Dzeja skolās

 
Reitings 4628
Reģ: 06.07.2013
ĀVĢ latviešu valodas un literatūras skolotāja Iveta Ratinīka, kura pati ir arī dzejniece, saņēma no skolas vadības aizrādījumu par "rupja" dzejoļa došanu skolēniem, un tagad arī Ušakovs ir par izteicies Facebook - ja mana lauzītā krievu valoda neviļ, tad licis pārskatīt Rīgas skolās izmantotos mācību materiālus.

Kā jums šķiet, vai skolotāja rīkojās pareizi vai nepareizi? Vai dzejolis tiešām ir plikas rupjības, vai arī tam ir mākslinieciskā vērtība? Vai to var izmantot skolas literatūras stundās?

Es nezinu, kādas klases skolēniem šis dzejolis tika dots. No sestās klases skolēniem varbūt neko vairāk par ķiķināšanu par TO vārdu arī nesagaidīt, taču, manuprāt, vidusskolniekiem tas var labi parādīt, ka dzeja ir plašāks jēdziens par atskaņām un harmoniskiem pantiņiem. Es pati esmu mācījusies Literārajā akadēmijā pie Ratinīkas, kad gāju 11.klasē (jāpiebilst, ka biju tur jaunākā un lielākā daļa bija studenti un pat pārītis pensionāru). Starp analizējamajiem bija vai nu šis dzejolis, vai arī kāds cits līdzīga stila Krivades sacerējums, un tas rosināja interesantas diskusijas. Priecājos, ka tolaik biju akadēmijā, jo skolas programmā no jaunākās dzejas (ar to es domāju 2000-ajos gados sacerēto) bija neadekvāti maz piemēru.

Te arī pats kašķa vaininieks - Agneses Krivades dzejolis "ō":

svētīgi, svētīgi sasvīdušie
svētīgi uz mirkli izgājušie
svētīgi rupji graudainā struktūrā
svētīgi nesmukie un garie augumā

bļaģ

svētīgi sabrauktie, atpizģītie un nošautie
visi mana rajona krievi un Mego pārdevējas svētīgas
videonomu darbinieki un apsargi, sākumklašu skolotāji un tukšie nesēji, nabadzībā
un bagātībā un iešu par jums uz barikādēm cīnīties, sa-sodītie un ka tevi deviņi
pērkoni saspertie, baltiem diegiem šūtie
un krustām šķērsām jūs visi pārējie visā pasaulē arī

bļaģ

svētīgi
30.09.2015 16:59 |
 
Reitings 5533
Reģ: 26.01.2015
01.10.2015 15:30 |
 
Reitings 16391
Reģ: 09.10.2011
Nu nevajag tam bērnam rādīt zaļo gaismu šāda vārdu krājuma lietošanai, jo arī viņš to sāks izmantot kā attaisnojumu, ka redz, tā tagad skaitās māksla. Nevajag jau tā lielajā visatļāutībā, vēl vairāk palaist vaļā tos bērnus.
+++
01.10.2015 15:30 |
 
Reitings 4628
Reģ: 06.07.2013
Pieņemsim, ka esmu dziedātāja.. Balss man nav slikta, tomēr neteiksim, ka dikti saistoša. Ko darīt? Uzvilkt īsāku kleitu, vairāk gorīties... tādējādi man, māksliniecei, tiek pievērsta lielāka uzmanība..

Līdzīgi arī dzejā... lamuvārdi ir lielisks veids kā piesaistīt uzmanību.

Tomēr manās acīs lielāka vērtība ir tiem dzejoļiem, kuri spēj aizķert dvēseles nostūrus bez šādiem specefektiem


Nedomāju, ka šis ir tas gadījums. Dzejas lasītājus ar plikiem lamuvārdiem vien ir grūti paķert, ne jau tāpēc Krivade bija zināma Latvijas dzejas pasaulē. Turklāt viņas krājums "Bērnība" iznāca 2007.gadā, un tikai tagad tas ir guvis kaut kādu rezonansi sabiedrībā, nevis tikai visai nelielajā literātu dīķītī. Mazliet tā kā par vēlu ātrai un lētai popularitātei.
01.10.2015 15:30 |
 
Reitings 16391
Reģ: 09.10.2011
Es domāju tieši par konkrēto dzejoli.. ne pašas autores popularitāti :)
01.10.2015 15:32 |
 
Reitings 7827
Reģ: 17.05.2012
Kas tad tā par mākslu? Jēzus, visi tādi mākslinieki savākušies - kurš nu būs gudrākais un uztvers sūdainā dzejoļa patieso jēgu :D
Protams, ka esmu pret to, lai šito bezjēdzīgo murgu apspriestu/lasītu skolās.
01.10.2015 15:33 |
 
Reitings 1821
Reģ: 13.02.2010
Mums te acīmredzot fundamentāla nesaprašanās. Kaut kāda iemesla dēļ(vai drīzāk dzīves krāsaino ceļojumu rezultātā) man lamas nešķiet ne tuvu tā krasākā cilvēciskas nelietības izpausmes. Bet še izrādās, ka no tām jābēg kā no uguns.

Cik forši gozēties nezināšanas pavēnītī, ja to aizsargā un godina pat likums.

NordicBelle, vairāk vecā sakārņa, lūdzu.
01.10.2015 15:37 |
 
Reitings 12651
Reģ: 29.01.2009
Man arī nepatīk šo vārdu popularizēšana, es ikdienā nevaru iedomāties sevi tā runājam, kāpēc man būtu mācībās jāpielieto šādi vārdi? Es pat negribu iedziļināties tajā dzejolī, jo tie vārdi atbaida. Uzskatu, ka mierīgi varēja iztikt bez tiem, un to vietā ielikt latviskās versijas, un nav nu tā, ka tās būtu tik nespēcīgas blakus šiem un sabojātu visu. Latviešu valodas stundās stāsta par to, cik slikti ir šie ieviesušies vārdi, literatūrā popularizē, jauki! (t) Piekrītu arī cormeum, man tas salīdzinājums liekas tiešām trāpīgs.
01.10.2015 15:41 |
 
Reitings 7827
Reģ: 17.05.2012
Vārdi (nepateikts)

1. nāve ej dirst

ej dirst nāve
ej dirst nāve
nāve ej dirst
nāve ej dirst

2. tu esi labs cilvēks tikai nesaproti dzeju

Tu esi labs cilvēks
tikai nesaproti dzeju
Tu esi labs cilvēks
tikai nesaproti dzeju

3. Mirkli tu esi mēsls

Mirkli tu esi mēsls
Mirkli tu esi mēsls
Mirkli tu esi mēsls
Mirkli tu esi mēsls

4. *

Sargi mani, Dievs,
no ļauniem dzejoļiem
Sargi mani, Dievs,
no ļauniem dzejoļiem
01.10.2015 15:44 |
 
Reitings 490
Reģ: 10.08.2014
Selīna, domājams, labāk "matu" tiešām atstāt dzejniekiem. Krivadei sanāk nesalīdzināmi labāk nekā tev. Turklāt Agnese runā par mīlestību, bet tu tikai žulti spļauj. Gan komentārā te, gan reku:

Man tagad dirsa jārauj, lai djibiloida problēmas risinātu? viņa invalīds, ka nevar atrast risinājumu? akla, kurla, bez kājām? vai arī vienkārši par djibilku izliekas? mož kārtīgi ar slapju lupatu pa seju nav dabūjusi?
01.10.2015 15:44 |
 
Reitings 1714
Reģ: 15.08.2012
Nordicbelle, paldies par perfekti piemeklētajiem dzejoļiem.

Jā, jā - kā kaut ko piemin, tā popularizē...
01.10.2015 15:45 |
 
Reitings 7827
Reģ: 17.05.2012
Es taču sevi nepopularizēju kā dzejnieci vai mākslas radītāju! Ir atšķirība, ne?
01.10.2015 15:46 |
 
Reitings 490
Reģ: 10.08.2014
Ai, kā šeit noderētu sulīgs Visions komentārs par intelekta nesabojātajiem un vieduma neapgrūtinātajiem. Žēl, ka šis no saviem augstumiem nolaižas vien lai aroganti purpinātu par izdevumiem randiņos (un to bezjēdzību).
01.10.2015 15:52 |
 
Reitings 490
Reģ: 10.08.2014
Selīna, protams, ne. :) Tieši tāpēc

Turklāt Agnese runā par mīlestību, bet tu tikai žulti spļauj.
01.10.2015 15:55 |
 
Reitings 7827
Reģ: 17.05.2012
Vakardiena - tev vienmēr ir iespēja nelasīt. Skolā tādas iespējas nav. Mīlestībai vai naids - kāda starpība. Skola nav iela.
01.10.2015 16:03 |
 
Reitings 272
Reģ: 01.03.2015
Ai, kā šeit noderētu sulīgs Visions komentārs par intelekta nesabojātajiem un vieduma neapgrūtinātajiem. Žēl, ka šis no saviem augstumiem nolaižas vien lai aroganti purpinātu par izdevumiem randiņos (un to bezjēdzību).


Ar laiku piebesī te kaut ko lasīt un rakstīt.

Šādi pasniedzēji ar savu pieeju ir vienīgais un ļoti rets gaismas stars LV izglītībā. Pārējie skolo tuvredzīgus tukšpaurus, kas nekad tā arī nesapratīs, ar ko Pikaso ir labāks par viņu pašu bērnu mālējumiem, ar ko Dekamerons atšķiras no pornofilmām, un ar ko šāda dzeja atšķiras no bomžu lamāšanās. Ne katram tomēr ir dota spēja redzēt tālāk par sētas mietu, un vēl retāk - redzēto arī daudz maz saprast. Tas, ka šajā diskusijā dzeju apskata ar vairāk kā gadsimtu vecu prizmu (kāda ir dzejoļa jēga, ko autors mēģina pateikt, iemācīt, blablabla) un slavināta kompartijas cenzūras radītā susla par smilgām un dzimteni, jau vien norāda uz cilvēku neizglītotību dzejā un pilnīgo atpalicību no laikmeta.

No lasītā izklausās, ka Ratinīkas skolnieki ir intelektuāli vismaz galvas tiesu pārāki par šīs dzejas pretiniekiem. Te atliek vien runāt Tveina vārdiem -

02.10.2015 13:19 |
 
Reitings 490
Reģ: 10.08.2014
Visions, paldies, labi rūkts. :)
02.10.2015 19:50 |
 
Reitings 385
Reģ: 14.06.2015
Pasaule neies bojā šī viena dzejoļa dēļ, kur ir kaut kādi nepieklājīgāki vārdi. 10.klases programmā ir iekļauts Dekamerons ar visām perversībām.:-D Tad jau to arī vajadzētu aizliegt, bet, redz, nevar-klasika:-D
02.10.2015 19:56 |
 
Reitings 1821
Reģ: 13.02.2010
Nu re, Rokpelnis nolasīja dzejoli stipri līdzīgi kā Vakardiena, Nikolīne, Kakaduu. Bet ko tad dzejnieki un mākslinieki - šī izvirtusī šlaka no pedagoģijas saprot.
02.10.2015 21:27 |
 
10 gadi
Reitings 2916
Reģ: 27.08.2009
Nu, cenzēt to nevajadzētu, jo tas izsauks vēl veselu gūzmu ar saturiski "neatbilstošu" mācību materiālu.
Bet vai tā bija pareizā izvēle vidusmēra vidusskolā..nezinu. Es nebūtu izvēlējusies. Jo, būsim reāli, ap 50+% to uztvers kā zaļo signālu tam, ka ka tā ir normāla literāra valoda. It kā jau nekāda šausmīga traģēdija, jo runā jau tāpat, tikai tagad varbūt nokaunas 1 no 100 gadījumiem.
Bet ko nu es te spraucos - es esmu old-fashioned. Literatūru mīlu, bet tāpat kā nav muzikālās dzirdes un izsmalcināta deguna uz smaržām, arī izsmalcinātas kultūras intelektuāles "jušana" man nepiemīt. Man patīk klasiskas (mākslā), reālistiskas (literatūrā) izpausmes.
02.10.2015 21:28 |
 

Pievieno savu komentāru

Nepieciešams reģistrēties vai autorizēties, lai pievienotu atbildi!
   
vairāk  >

Aptauja

 
Vai forumā publiski vajadzētu rādīt arī negatīvos vērtējumus (īkšķis uz leju) komentāriem?
  • Jā, jāredz arī negatīvie vērtējumi
  • Nē, lai paliek redzams tikai pozitīvais vērtējums
  • Nezinu, nav viedokļa
  • Cits