Vakcinētie un nevakcinētie

Vienkārši ir jāsaprot, ka valsts arī nevar atļauties visu turēt ciet mūžīgi. Ekonomika būtiski cieš. Tāpat valsts nevar pieļaut, ka cilvēki masveidā mirst.
Nekad nevienai pusei nebūs gana labi. Nevakcinētie grib visas extras kā vakcinētie bauda, bet tajā pat laikā nevakcinētajiem ir daudz lielāka varbūtība saslimst un aplipināt citus. Protams, arī vakcinētie var saslimt, bet vieglāk pārslimo, mazāk noslogo slimnīcas, nebremzē medicīnas sistēmu un retāk vispār saslimt, jo ir imunitāte.
Koks no 2 galiem. Varam visu atļaut uz 2 nedēļiem pilnīgi visiem un tad vēl iet pilnīga lokdaunā, sajāt ekonomiku utml. vai arī piesardzīgi vērt vaļā un noteikt diemžēl šādas atšķirības starp vakcinētajiem un nevakcinētajiem

Penelope7 @ 29.05.2021 13:19

Vai kādam ir bijušas komplikācijas arī no pfizer un moderna? Jo es atrodu šādu informāciju tikai par Astru un J&J

Draugam pēc Pfizer OTRĀS devas bija nogurums, bezspēks bišķi, teica, ka nedaudz galva reiba. Tas arī viss. Pēc pirmās pilnīgi nekas nebija

Daļa atvieglojumu vakcinētajiem ir pamatoti.
Piemēram, RSU studentiem mācību turpināšana, ja esi vakcinēts/izslimojis vai veicis testu. Tur tomēr ir daudz medicīnas studentu un draudzenes stāsta, ka nevar normāli tikt uz laboratoriju, jo covids. Taisīt prezentācijas nav tas pats, kas dzīvē iet un runāt ar pacientiem, saprast.
Tāpat arī to ko taisās ieviest(vai ieviesa) par ceļošanu. Arī nevakcinētie var ceļot, tikai veicot testus un pašizolējoties. Līdz ar to nav nekādas diskriminācijas te. Vakcinētajiem nebūs jātaisa testi utml, jā, bet arī ir pierādīts, ka pēc vakcīnas izveidojas imunitāte, tāpēc nevajag tos testus utml. Varbūt varētu teikt, ka zināmā mērā ir nasta nevakcinētajiem, bet tam visam ir leģitīms mērķis - sabiedrības veselība - apakšā un tas ir samērīgi.
Par pārējiem... nezinu, tur slideni, bet daļa ir pamatot

Vai kādam ir bijušas komplikācijas arī no pfizer un moderna? Jo es atrodu šādu informāciju tikai par Astru un J&J

Runājot par tiem "konkursiņiem un loterijām".
Izložu un Azartspēļu Uzraudzības Inspekcija melns uz balta raksta, ka aizliegts organizēt preču vai pakalpojumu loterijas, kurās personas var piedalīties "nopērkot" zāles.
Visas vakcīnas ir zāles. Vai valsts un loteriju organizētāji spiedīs uz to, ka likums nosaka "nopērkot zāles"? Nu jā, vakcinētie jau paši it kā neko nepērk, bet šeit ir koks ar diviem galiem. Valsts nopērk vakcīnas, par vakcīnām samaksās visi nodokļu maksātāji jebkurā gadījumā. Īsti ētiski jau nav.

atlēts @ 29.05.2021 12:42

Zini, ja Nobela prēmijai izvirza Grētu Tūnbergu, tad es no foruma varētu arī jebkuru sev zinošu cilvēku izvirzīt, kaut vai, to pašu Cool Dzipsy. Lielākā jēga būtu. :)

Tas tikai apstiprina manu komentāru par aprobežotību. Cheers.

Pievienojos visiem Putns komentāriem. Visiem ir redzams, ka ieviestās procedūras ir pilnīgi neproporcionālas slimības riskiem, taču acīmredzot pietiek ar smuku mārketinga kampaņu, lai cilvēki būtu gatavi dzert, špricēt, operēt sev da jebko. Tas, ko tolaik dēvētie "konspiratori" paredzēja pirms gada - ka vakcīnas būs piespiedu kārtā, ka būs jārevakcinējas, jo uzradīsies dažādi jauni veidi utt., viss ir īstenojies ar nožēlojamu precizitāti. Tad nu, protams, mana atbilde uz dalītajiem "atbrīvojumiem" - uzskatu tos par nepieņemamiem, un ar interesi vērošu, kādas pasakas piespiedu vakcinācijai tiks sadomātas tad, kad/ja kolektīvā imunitāte būs sasniegta.
Tie, kuri gatavi caur asarām vakcinēties darba dēļ - nu, padomājiet vēlreiz. Tas ir tikai darbs. Bezdarbs Rīgā joprojām ir mazs, covid laiks to būtiski nepieaudzēja. Lai atvērtu restorānus, kino, veikalus, darbiniekus vajadzēs tāpat. Tikmēr būs gana daudz privātu ražošanas/IT utt uzņēmumu, kur darbu varēs veikt attālināti vai kuri neuzspiedīs visu darbinieku vakcināciju. Nauda nāks un ies, bet savu personīgo brīvību - lemt par savu ķermeni - sargājiet gan.

Derisa @ 29.05.2021 12:28

Laikam tuvu medicīnai stāvēji kā sanitārs, kad mainīji pamperus, tagad strīdies ar ārsti, kam ir relālas zināšanas.?
Smieklīgi skatīties kā tupas bābas runā par zinātniskām tēmām-sastāvu utt, kaut arī neko nesaprot. Kāpēc tad jums visām vēl nav Nobela prēmijas???? know ur place

Zini, ja Nobela prēmijai izvirza Grētu Tūnbergu, tad es no foruma varētu arī jebkuru sev zinošu cilvēku izvirzīt, kaut vai, to pašu Cool Dzipsy. Lielākā jēga būtu. :)

beiba @ 29.05.2021 12:32

jā, tas ir vnk bomba. Un tas ir tikai sākums. Tagad dēļ izklaidēm jaunatne skries pēc vakcīnas

Es varu pateikt, ka jaunatne neskries uz vakcināciju. :) Daudzi pazīstami nevēlas sev risku un labāk pagaidīs situāciju, jo pat daudziem, kuriem naktsklubi bija dzīve, viņi labāk izvēlas nogaidīt nevis špricēties.

C00L Dzipsy @ 29.05.2021 12:17

APSVEICU visu cilvēci ar debīlisma kalngalu!
“..nofotogrāfējies pie banera ar ŠĻIRCI un ievieto bildi savā Facebook.. laimēsi 100€ dāvanu karti..”
Куда мир катиться?! ??‍♀️??‍♀️??‍♀️??‍♀️??‍♀️??‍♀️??‍♀️??‍♀️??‍♀️??‍♀️

jā, tas ir vnk bomba. Un tas ir tikai sākums. Tagad dēļ izklaidēm jaunatne skries pēc vakcīnas

Šaubas @ 29.05.2021 11:49

Jūs esat tuvu medicīnai, lūdzu turieties tālāk no tās! Kāpēc jāizpalata dezinformācija par DNS izmaiņām? Vakcīnai ir izmainīts mRNS, ne cilvēkam
Nevienā vietā neizplatu dezinformāciju.RNS ir cieši saistīta ar DNS...Arī potes mRNS var radīt problēmas(neviens to nezin kādas),tas tiek arī skandināts visur...Savā tekstā es vēlējos pieminēt,ka zinātnieki baidījās iepriekš radīt mRNS vakcīnu,tagad ir radīta pirmā tāda Covid pote.Ja varētu radīt pa labi pa kreisi mRNS potes,tad mēs noteikti varētu tikt no tādām slimībām,kā vēzis,kā HIV utt...
Jebkura vakcīna rada stresu organismam,cita lieta,cik izturīgs organisms un kādas būs sekas šodien vai pēc 10gadiem...

Laikam tuvu medicīnai stāvēji kā sanitārs, kad mainīji pamperus, tagad strīdies ar ārsti, kam ir relālas zināšanas.😄
Smieklīgi skatīties kā tupas bābas runā par zinātniskām tēmām-sastāvu utt, kaut arī neko nesaprot. Kāpēc tad jums visām vēl nav Nobela prēmijas?😄😄😄 know ur place

APSVEICU visu cilvēci ar debīlisma kalngalu!
“..nofotogrāfējies pie banera ar ŠĻIRCI un ievieto bildi savā Facebook.. laimēsi 100€ dāvanu karti..”
Куда мир катиться?! 🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️🤦🏼‍♀️

Vakcinācijai ir jābūt brīvprātīgai un punkts. Ja cilvēkam vairs nepieder savs ķermenis, tad ir atņemts pēdējais, ko var atņemt.

Jūs esat tuvu medicīnai, lūdzu turieties tālāk no tās! Kāpēc jāizpalata dezinformācija par DNS izmaiņām? Vakcīnai ir izmainīts mRNS, ne cilvēkam
Nevienā vietā neizplatu dezinformāciju.RNS ir cieši saistīta ar DNS...Arī potes mRNS var radīt problēmas(neviens to nezin kādas),tas tiek arī skandināts visur...Savā tekstā es vēlējos pieminēt,ka zinātnieki baidījās iepriekš radīt mRNS vakcīnu,tagad ir radīta pirmā tāda Covid pote.Ja varētu radīt pa labi pa kreisi mRNS potes,tad mēs noteikti varētu tikt no tādām slimībām,kā vēzis,kā HIV utt...
Jebkura vakcīna rada stresu organismam,cita lieta,cik izturīgs organisms un kādas būs sekas šodien vai pēc 10gadiem...

Šis ir tīri morāls jautājums. Un, cik esmu šad tad pacēlis šo tematu, cilvēki parasti paliek ļoti jūtīgi, kad sāku diskriminēt vecus cilvēkus.

Kāda diskriminācija? Ja valsts veciem cilvēkiem nodrošina, piemēram, ēdiena piegādi uz mājām bez maksas, lai viņiem nav jāiet uz veikalu un jāberzējas gar vairākiem desmitiem citu cilvēku ik pēc dažām dienām, kāda tur ir diskriminācija?

Situācija medicīnā ir "interesanta"- it kā bļauj,ka trūkst personālam, tajā pašā laikā nepotētos grib atlaist. Ja trūkst mediķu, tad jābūt pateicīgam tiem, kas tur ir, nevis šantažēt. Tās pašnāvības, kuru izdarīja slimnīcas mediķe, sakarā arī attieksme labi nolasījās: ā, jā, atcerējāmies, ka mums jau kaudzīte ar iesniegumiem par darba apstākļiem stāv, jāmeklē rokā, jāsāk lasīt.

Reizēm es tiešām nevaru saprast, kā cilvēki var pasauli redzēt tik pilnīgi un galīgi ačgārni, un darīt visu, lai ar vismilzīgāko darbu un resursu patēriņu sasniegtu vismazāko iespējamo rezultātu.

Šis ir tīri morāls jautājums. Un, cik esmu šad tad pacēlis šo tematu, cilvēki parasti paliek ļoti jūtīgi, kad sāku diskriminēt vecus cilvēkus.

Jadyn @ 29.05.2021 10:42

Ja saņemtā nauda tiktu izmantota autobusa remontam un uzturēšanai kārtībā, nevis īpašnieku algu pacelšanai un "neplānotiem" izdevumiem, tad nebūtu tādu problēmu.
Es kā godīga nodokļu maksātāja, tomēr vēlos novelt vainu uz vatksti.

Es arī maksāju nodokļus, bet tas automātiski nenozīmē to, ka esmu bijis atbildīgs un apzinīgs pilsonis. Ar šādu pasivitāti vien nepietiek.

Bet būsim reāli, viss ir tādā d***ā tikai tāpēc, ka valsts līdz šim šai nozarei, kamēr neparādījās covid atklāti spļāva virsū un nerūpējās lai pietiekami attīstītu un mēs būtu vairāk gatavi šādai slimībai.

Tā, protams, ir. Reāli ir 2 problēmas, varētu pat teikt tikai viena problēma: viengli identificējama riska grupa (ļoti veci cilvēki, un dažādu citu slimību mocīti jaunāki cilvēki), un no tā izrietošā paaugstinātā slimnīcu noslodze. Tas, ka tieši šāda ir problēma, bija zināms jau no paša sākuma, kā minimums no pagājušā gada marta. Un šī iemesla dēļ tika ierobežoti pilnīgi visi valsts iedzīvotāji, tika apturēts darbs milzīgā daudzumā uzņēmumu. Tā ir pilnīgi iracionāla resursu izšķērdēšana. Mums ir nauda apturēt visu valsts ekonomiku uz nezin cik ilgu laiku, tērēt milzīgus līdzekļus vakcīnām, vakcīnu birojiem, vakcīnu mājaslapām un mobilajām aplikācijām, ir nauda maksāt visdažādākos dīkstāvju, bezdarba, bērnu un citus pabalstus, nauda ir pilnīgi visām idiotiskākajām nodarbēm, bet naudas priekš tieši riska grupu izolācijas no sabiedrības (kas tad arī krietni atvieglotu slimnīcu noslodzi, pat nepiešķirot nozarei nevienu papildus eiro) mums nebija un nav un nebūs. Reizēm es tiešām nevaru saprast, kā cilvēki var pasauli redzēt tik pilnīgi un galīgi ačgārni, un darīt visu, lai ar vismilzīgāko darbu un resursu patēriņu sasniegtu vismazāko iespējamo rezultātu.

Nikola. @ 29.05.2021 10:02

Labi, ka tik labi pārzini visu sastāvu, bet pat vakcīnas ražotājiem tā sagādāja pārsteigumu ar trombu veidošanos. Kur ir garantija, ka nav vēl kaudze pārsteigumu pēc gada, pieciem vai desmit?

Garantija nav arī kaudzei pārsteigumu pēc attiecīgā laika izslimojušajiem no Covid. Vecie nomirst, bet jaunie tomēr turpina dzīvot ar komplikācijām, vismaz tie, kas saslimuši smagāk.

Risku kompensācijai jābūt ierēķinātiem vakcīnas cenā. Ja prognozē vienu mirušo no miljons potētiem un prognozējamā kompensācija būtu 1 miljons par dzīvību, tad vakcīnas cenā pievieno 1 eiro- tas tā pa vienkāršo. Nekā pārdabiska ar nosacījumu, ja risks ir apzināts.

Starp citu, palaidu šo garām. Teorētiski jā. Diemžēl šeit varam tikai spekulēt un šajā gadījumā iespējams riskiem ir pietiekami liela amplitūda, ka pieliekot vienu vai pat 10 EUR pie cenas nav garantija sev, ka tas neiedzīs bankrotā. Bet tā ir tikai mana spekulācija.