Stambulas konvencija

es ļoti novērtēju personas, kas spēj aukstasīnīgi turpināt diskutēt ar šīm ķieģeļu sienām. es nespēju :)

Kura puse nu šeit paliek agresīva? :-) Un kā mums tagad visiem būtu speciāli jāatzīst, ka viņi pastāv? :D Jāparaksta kāds dokuments, jāstaigā ar varavīksnes krāsas karodziņu, simboliku vai ko īsti mums visiem tagad būtu jādara? Lai dzīvo un viss. Kāpēc man tagad kaut kas būtu ar viņiem jāiesāk un tieši kas? Jāvieš visos rakstos trešie, ceturtie dzimumi, lai viņi justos, ka nu visi baigi atzīst? Neatzīs tāpat, pateikšu priekšā, drīzāk panāk pretējo. Tad varbūt heteroseksuāliem būtu īpaši jāsarosās un jātaisa praidi, ka sāk mūs jau nospiest, bāžas virsū, nicina un mūs vispār grib gandrīz neatzīt, kā kaut ko īpašu vai normālu, jo speciāli tagad kaut kā jāapstiprina, ka homoseksuālie tādi ir? Kāpēc jāiet kaut kādās galējībās? Un tieši no vienas puses pārstāvjiem. (Troļļus, kuri ir vieni un tie paši cilvēki, kas raksta komentārus kaut kādos ziņu portālos, es vispār neskaitu par vērā ņemamu viedokli, jo šīm darbībām apakšā ir noteikts mērķis.)

tavas intereses ir ārpus sabiedrības normas, nenozīmē, ka visiem pret tevi jāizturas kā pret kādu īpašu sniegpārsliņu.

Mode, aļa sabiedrības 'normas', mainās.
.
Stils, aļa būt pašam un citiem atļaut būt pašiem, paliek.
.
Nez vai Tev patiktu, ja kādeiz Tavas patiesās intereses, vajadzības, būtību, esību nosauktu par sniegpārsliņas untumu, ko nav vērts ņemt vērā, jo neietilpst 'sabiedrības normās' un ir nicināmas un iznīcināmas.

TheOatMeal Salīdzini Latvijas delfi.lv homofobus ar Dānijā, ko uz ielas redzi? Jebkurā forumā, jebkurā valodā var atrast homofobus. Latvijā 91. gadā homoseksuālisms bija vēl krimināli sodāms, neliekas, ka par ātru gribi pārmaiņas? 75. gadā vēl visā pasaulē tika laisti ārā pētījumi, vai homoseksualitāte vispār ir mentāla slimība vai nē.
Akjelcikvar Jā laikam mana vaina, ka cenšos domāt līdzi lietām un apstākļiem. Vajadzētu piederēt pie tiem, kas izlasa pāris ārzemju virsrakstus, uzzīmē plakātus un dodās ielās cīnīties par "taisnību". Ja visi striķi trūkst un manas idejas neviens neatzīst, vienkārši nosaukšu viņus par homofobiem, rasistiem, transfobiem un gulēt iešu ar smaidu uz lūpām, jo būšu paveicis varoņdarbu.

duujinj, arī Tev šķiet, ka ļaunie 'viņi' Tev kaut ko liek? Ko Tu tur murgo 'Jāparaksta kāds dokuments, jāstaigā ar varavīksnes krāsas karodziņu, simboliku vai ko īsti mums visiem tagad būtu jādara'

Sabiedrībai - kā kopumam - tomēr ir kaut kāds vairākums un tā būs jebkurā situācijā. Ja viens cilvēks kaut ko izdomās jaunu, paraus līdzi kaut tūkstoti, tā ir minoritāte un visiem ap šiem nebūtu jātekalē apkārt. Jā, ja tas nav nekas krimināls vai kādam nenodara pāri, lai dara un dzīvo, bet ne jau katra grupa tagad ņemsim un prasīsim, lai mums valsts un sabiedrība speciāli kaut ko veido, mistiski atbalsta, slavē, atzīst vai ko dara - katrs savās mājās turpina darīt to, ko grib, domāt, kā grib utt., protams, ja tas nav bīstami un iepriekš pieminētās lietas.
Off topic: bija viens stāsts, kur vecāki saklausījās brīnumus par dzimumu līdzībām, par ideoloģijām, par vēl visādiem niekiem, un aizliedza puikam spēlēties ar mašīnām bērnībā. Jo tas esot stagnātiski un viņš jau vēl sevi neapzinoties, tāpēc viņam vajag spēlēties arī virtuvēs, mājās un lellēs, lai viņā iekšā būtu šīs abas puses un tas vēlāk, ja nu kas, lai nebūtu problēmu. Kaut kāda intervija bija. Protams, ka tas aizgāja par tālu, ka sāka ģērbt kaut kur pa vidam, ne ta zēns, ne meitene bija. Beigās, nonākot ārpus mājas, vairāk iepazīstot pasauli, pieaugot, vienā dienā novāca savus vecākus, jo bijis nikns, ka nespējis ne ar ko identificēties utml.

akjelcikvar, tu teici, ka tagad visiem homo jāatzīst - nu aiziet, skaidro, kā mums visiem tagad tas būtu jāpaveic? Saproti pati, ja jau mētājies ar rupjībām diskusijā, ka tas tā nenotiek. Ar kaut kādu izglītošanu tādā veidā, kā tas šeit tiek pausts, manuprāt, jau nu noteikti nē. Un teiktu, ka arī nenotiks, jo katrs var būt par/pret/vienaldzīgs.

Duuja, jā, velc varavīksnes krāsu kļošenes un spraud matos karodziņus ar varavīksnītēm! Tas ir tieši tas, ko es teicu!
Fiestar, ir acīmredzama un jūtama atšķiriba starp attieksmi Skandināvijā un ne tikai tur, ar attieksmi Latvijā. Es nevienā brīdī neteicu, ka homofobijas tur nav nemaz, tas nav iespējams, bet daudz pozitīvāka attieksme ir acīmredzama. Un pāris tukstošiem cilvēku dzīve vieglāka.

nesatraukties! staigā un nenēsā varavīksnes krāsas karodziņu. nēsā - pag, ko Tu gribi nēsāt?

Ironija un sarkasms laikam te nav cieņā.
Nu es esmu padzīvojusi arī citur (neteikšu gan, ka ļoti ilgi), bet nu neredzu nekādas milzu atšķirības. Valstu vecums ietekmē un duna apkārt, lielā pilsētā visiem vairāk pie vienas vietas, kas paiet garām, kur aizgāja, kāpēc aizgāja un ko kurš darīja.
Gan jau retorisks jautājums, bet, kāpēc, piemēram, par reliģiju tiek celti milzu iebildumi, ka ar to iepazīstina bērnus - nu kaut vai ar baušļiem, kas vispār ir tikai normālas sabiedrības un cilvēka pamatā, nekā tāda tur nav, ne ticīgam, ne neticīgam - bet te visiem jābūt atvērtiem?

Kā tev traucē tas, ka homoseksuāli cilvēki prasa to vien, lai atzītu, ka tādi viņi ir?

Jo viņiem nekas nav jāprasa, viņi vienkārši var eksistēt un darīt ko grib savā mājā. Tā ir privātā dzīve. Kas viņiem tiek liegts? Viņus kāds sit, kad staigā rokās sadevušies? Vai viņi grib, lai var iet pa ielu un visi garāmgājēji viņiem paspiež roku par drosmi iznākt no skapja? Tu gribi, lai likums atļauj laulību? Dažās valstīs šis tikai ir apsvērts plāns, kur nu vēl valstī, kas pirms 30 gadiem bija zem krieviem. Ne tikai zinātne nav nostiprināta šajā jautājumā, bet arī sabiedrības paražas.
>>
Viņi grib respektu? Tikai tāpēc, ka ir homoseksuāļi vai transseksuāļi vai jebkura cita "apspiesta" sociāla grupa? Kāpēc? Respektu ir jānopelna ar savu uzvedību un darbiem, vienalga vai viņš ir melns, balts, resns, tievs, ar draugu vai draudzeni, ar locekli vai vagīnu.
>>
Pati runā par verdzību, it kā viņu atcēluši būtu 40 gados. ja vēl pareizi atceros 19. gadsimtā vēl tepat latgalē viss notika pilnā sparā. Pat šodien, H&M krekliņu pērkot, atceries, ka viņu šuvis ir kāds 8 gadīgs bērns Ķīnā vai Meksikā.
>>

Mode, aļa sabiedrības 'normas', mainās.

Acīmredzot, sabiedrības normas nemainās tik ātri, cik vēlētos, ja ir ievērojama daļa cilvēku, kas šīs normas neatbalsta.

Acīmredzot, sabiedrības normas nemainās tik ātri, cik vēlētos, ja ir ievērojama daļa cilvēku, kas šīs normas neatbalsta.

Un daļa cilvēku jebkuros laikos atļāvusies dzīvot ar stilu, aļa būt pašam un atļaut citiem būt pašiem.

Un daļa cilvēku jebkuros laikos atļāvusies dzīvot ar stilu, aļa būt pašam un atļaut citiem būt pašiem.

Un kurš neļauj viņiem eksistēt? Dzīvo tāpat kā visi citi - tāpat kā emo (ja jau pielīdzini stiliem) būs minoritāte, tāpat vēl kaut kas būs - bet ne viņi prasīja mistisku atzīšanu, ne kāds ar likumu ir aizliedzis viņiem dzīvot uz planētas, ne arī tā sevi saukt utml.

@Dūja

kāpēc, piemēram, par reliģiju tiek celti milzu iebildumi

Es domāju, ka tas ir tāpēc, ka neiejaukšanās citu dzīvē, patstāvība, ģimene, robežas(gan individuālās, gan kolektīvās) ir pēc idejas konservatīvas vērtības - vērtības, ko baznīca pārstāv, īpaši ģimene. Tas ir pretrunā visai progresīvajai kustībai, kas nosaka, ģimene nav primārais mērķis cilvēka dzīvē, dzimumu lomu izjaukšana, utt. (starp citu šīs kustības aizsākumi iet roku rokā ar kontracepcijas tabletes(un citu izsargāšanās līdzekļu) izgudrošanu. Ja skatās laikus pirms tam, sieviete līdz 22 jau parasti bija ar 1-2 bērniem, ģimenes bija spiestas būt konservatīvākas). Šobrīd pasaulē valda liberālisms un progresīvisms, tāpēc arī baznīca tiek atraidīta.

Tu tur vari vēlēties vai nevēlēties - pār sava bērna dzimumu un dzimumidentitāti Tev tāpat nav nekādas varas.

Bērns tieks: "Es gribu, lai mani pārtaisa par kaķi!" (Pavisam normāla bērna iegribas.) Vecākiem tūlīt pat šis bērns jāved uz klīniku, lai pārtaisa. :D

Neuzskatu, ka īpaši būtu jāmāca par homoseksuālismu bērniem.

Arī visa šī parastās ievirzes sexuālā izglītošana ir tikai veicinājusi pāragru sexošanos jauniešu vidū - tātad, nenormalitāti.

Pret LGBT grupu vērsti apvainojumi(kā to darīja skudrulācis) nav.

Ko vēl es darīju? :-O

viena āksta diršana

Tas jau labi iet kopā ar "emocionālo nevardarbību".

Zoofilija ir noziegums. Homoseksualitāte nav. Pilnīgi dažādas lietas.

Tas bija domāts kā joks vai kas?

75. gadā vēl visā pasaulē tika laisti ārā pētījumi, vai homoseksualitāte vispār ir mentāla slimība vai nē.

Tā ir novirze pēc definīcijas. Saprātīgs neheterosexuālis to apzinās un klusē. Mēs jau dzirdam tikai tos bļaurus. Un tādi ir jebkurā sabiedrības slānī.
..
Fiestar, ņemot vērā Tavu profila bildi, kas Tu esi pēc dzimuma? Esi rakstījis par sevi vīriešu dzimtē.
..
nerātnā, Tev ir kāds personisks zajobs uz mani, ka man te tik daudz uzmanības veltī?

Viņus kāds sit, kad staigā rokās sadevušies?

Vispār jau, sit gan, un ņirgājas un uzskata, ka viņiem or obligāti jādzird tas, cik daži indivīdi viņus uzskata par slimiem un cik noziedzīgiem. Un šajā forumā ir skaidri redzama saviedrības daļa, kura domā līdzīgi.
Un kāds sakars tam, ka, ja bērns sagribēs mainīt dzimumu, tad viņš jāstiepj uz klīniku fiziski to darīt? Nu kāds? Šāds solis būtu muļķīgs, bet, manuprāt, tas drīzāk ir no sērijas, puikam patīk Barbijas un meiteņu drēbes, un vecāki nemetas viņu uzreiz pāraudzināt un nokaunināt. Nu kuram svešam cilvēkam tas reāli traucē? Un, ja kāda ģimene uzskata, ka viņiem ar varu nav jāstūķē meitene rozā kleitā un jāuzstāj, ka viņai jābūt gariem matiem, jo viņa to negrib, tas nenozīmē, ka citai ģimenei, kurā meita tieši to grib, ir jāseko pirmās ģimenes paraugam. Bet, vai vēlēties to, lai otrā ģimene, pirmās ģimenes bērnu nesauktu par slimu un noziedzīgu un izdomātu šausmu stāstus par ģimenei kopumā, ir daudz prasīts? Var neatbildēt, jo ir skaidri redzams, ka dažiem šeit - jā.

Tas bija domāts kā joks vai kas?

Kur Tu saskati noziegumu homoseksualitātē?

Labojums “un neuzskata”.

Pasadena

Vispār jau, sit gan, un ņirgājas un uzskata, ka viņiem ir obligāti jādzird tas, cik daži indivīdi viņus uzskata par slimiem un cik noziedzīgiem.

Jā, jo pirms 30-40 gadiem daudzās valstīs, ieskaitot Latviju, tas bija noziegums un tā bija mentālā slimība, saskaņā ar likumu. Vai tas ir skumji, ka šie daži indivīdi neattīstās reizē ar laiku? Jā. Vai tāpēc jāievieš izmaiņas likumdošanā, lai kāda jūtas netiktu aizskartas? Šaubos, jo tas uzstāda nepatīkamu precedentu.
>>
Daudzi tiek aizskarti un pazemoti sakarā ar dažādiem apstpakļiem. Resnus cilvēkus apsmej, Anoreksiķus apsmej, bērnus bez vecākiem apsmej, bērnus ar nekompetentiem vecākiem apsmej, cilvēkus, kas sāk nodarboties ar seksuālām aktivitātēm agri apsmej, tos pašus, kas to sāk vēlu apsmej.
Šādas minoritāšu apspriestās grupas nav grūti izdomāt. Kas mēs esam, lai noteiktu, kura tiesības būt neaizvainotam ir svarīgākas pār citu? Kāpēc problēma, ka apsmej geju ir svarīgāka nekā problēma, ka apsmej bāreni? Viņš savu situāciju neizvēlējās, viņš piedizma tāds kāds ir.
>>
Varbūt jāsāk ar problēmas pamatu - neaizskar citus, nevis neaizskar tikai gejus, neaizskar tikai transseksuāļus. Viņi nav nekas īpašs, viņi ir cilvēki, kas saskarās ar sabiedrības nespēju būt atvērtiem pret tiem, kas neitilpst normā. Un tas ir tikai saprotami, ka viņi nespēj to vēl pieņemt, jo jautājums ir ticis pacelts tikai pāris desmitgades atpakaļ.

Fiestar, nu šo jau arī var tāpat traktēt, kā iejaukšanos ģimenes un personīgajās lietās. Manuprāt, pat vēl vairāk.

Kur Tu saskati noziegumu homoseksualitātē?

Un kur zoofīlijā, tāda droši vien bija doma, ka arī to var pataisīt legit un izskaidrot.
Par slimiem un noziedzīgiem daļa uzskata tos, kuriem lieli tuneļi izaudzēti ausīs, nu un. Nu spļauj virsū, bet tur ir sakars ar ģimenes lietām, kā viņš pauž to, kas viņam nepatīk. Cits pateiks, cits nolūrēs, cits paturēs visu pie sevis - un tā visos laiku laikos. Runa ir par atšķirīgo jebkurā veidā, cilvēkam ir tiesības to neuzskatīt par normu, bet kā minoritāti, kā jau tas tieši arī patiesībā ir, ne tikt potētam, ka viena minoritāte ir labāka par otru. Kāpēc kāda apsmiešana būtu jāliek zelta vērtē? Tā nav vairs nekāda vienlīdzība un kur nu demokrātija. Vienmēr būs daļa, kam kaut kas citu izskatā, uzvedībā nepatiks. Bet būs daļa, kura to īpaši uztvers kā norādi, ka viņiem nevajag pastāvēt. Laika plūdumā uz priekšu tas arī nostabilizējas, ne tad, kad grib kaut ko uzspiest, kā jau tas vēsturē ir pierādījies.