Dzeja skolās

 
Reitings 4628
Reģ: 06.07.2013
ĀVĢ latviešu valodas un literatūras skolotāja Iveta Ratinīka, kura pati ir arī dzejniece, saņēma no skolas vadības aizrādījumu par "rupja" dzejoļa došanu skolēniem, un tagad arī Ušakovs ir par izteicies Facebook - ja mana lauzītā krievu valoda neviļ, tad licis pārskatīt Rīgas skolās izmantotos mācību materiālus.

Kā jums šķiet, vai skolotāja rīkojās pareizi vai nepareizi? Vai dzejolis tiešām ir plikas rupjības, vai arī tam ir mākslinieciskā vērtība? Vai to var izmantot skolas literatūras stundās?

Es nezinu, kādas klases skolēniem šis dzejolis tika dots. No sestās klases skolēniem varbūt neko vairāk par ķiķināšanu par TO vārdu arī nesagaidīt, taču, manuprāt, vidusskolniekiem tas var labi parādīt, ka dzeja ir plašāks jēdziens par atskaņām un harmoniskiem pantiņiem. Es pati esmu mācījusies Literārajā akadēmijā pie Ratinīkas, kad gāju 11.klasē (jāpiebilst, ka biju tur jaunākā un lielākā daļa bija studenti un pat pārītis pensionāru). Starp analizējamajiem bija vai nu šis dzejolis, vai arī kāds cits līdzīga stila Krivades sacerējums, un tas rosināja interesantas diskusijas. Priecājos, ka tolaik biju akadēmijā, jo skolas programmā no jaunākās dzejas (ar to es domāju 2000-ajos gados sacerēto) bija neadekvāti maz piemēru.

Te arī pats kašķa vaininieks - Agneses Krivades dzejolis "ō":

svētīgi, svētīgi sasvīdušie
svētīgi uz mirkli izgājušie
svētīgi rupji graudainā struktūrā
svētīgi nesmukie un garie augumā

bļaģ

svētīgi sabrauktie, atpizģītie un nošautie
visi mana rajona krievi un Mego pārdevējas svētīgas
videonomu darbinieki un apsargi, sākumklašu skolotāji un tukšie nesēji, nabadzībā
un bagātībā un iešu par jums uz barikādēm cīnīties, sa-sodītie un ka tevi deviņi
pērkoni saspertie, baltiem diegiem šūtie
un krustām šķērsām jūs visi pārējie visā pasaulē arī

bļaģ

svētīgi
30.09.2015 16:59 |
 
Reitings 1983
Reģ: 13.01.2012
Un nevajag tik sekli domāt, ka skolēni atsauksies uz lamuvārdiem sacerējumos, jo tādu deva lasīt skolotāja. Ja pareizi dzejoli pasniedz un izanalizē, tad nevajadzētu būt nekādām problēmām. Kā nekā tam ir zemteksts.
30.09.2015 17:33 |
 
Reitings 247
Reģ: 17.01.2013
Mani reizēm kaitina tas, ka mūsdienās viss ir māksla. Tas, kas agrāka bija rupjības un lamas, tagad skaitās ekspresīva māksla. WTF? Reizēm šķiet, ka arī sūdu čupā iespraustu puķi varētu pasludināt par mākslu, instalāciju utt.

Tad nav ko brīnīties, ka pusaudži mūsdienās ir rupji, lamājas visu laiku - viņi ir mākslinieki. Ekspresīvie.
30.09.2015 17:34 |
 
Reitings 150
Reģ: 21.05.2015
Ja Rotko darbi ir māksla, tad arī šim dzejolim ir tiesības par mākslu saukties. :)
30.09.2015 17:35 |
 
Reitings 2342
Reģ: 29.01.2009
Wolf, pēc Tavas teorijas uzgleznota kaila sieviete ir nevis māksla, bet zemas kvalitātes pornogrāfija? :)
30.09.2015 17:35 |
 
Reitings 490
Reģ: 10.08.2014
Mani reizēm kaitina tas, ka mūsdienās viss ir māksla. Tas, kas agrāka bija rupjības un lamas, tagad skaitās ekspresīva māksla.


Uz konkrēto dzejoli, kur bļaģ lietots āmen vietā (izlasām, padomājam, spriežam, nevis ieraugām rupjo vārdiņu un puritāņa nepatikā novēršamies) tas nebūtu attiecināms.
30.09.2015 17:37 |
 
Reitings 1983
Reģ: 13.01.2012
Runājot par Ušakovu, tāds āksts un kretīns ar dubultajiem standartiem.
https://www.youtube.com/watch?v=Eiljyjhaoc0
30.09.2015 17:38 |
 
Reitings 183
Reģ: 28.01.2014
Savukārt rakstnieks Joņevs uzteic sašutumu izraisījušā dzejoļa autori: "Jau sen apskaudu Agnesi par viņas dzejoļiem. Tagad atkal. Kabinetu un pūļa pārmetumi vienmēr ir kompliments. Pirms gadiem likās, ek, viss zudis, raksti, ko gribi. Bet re, atkal dzejniekam un skolotājam ir iespēja cīnīties pret trulumu."

Tāpat grāmatas "Jelgava 94" autors uzteic faktu, ka raisījusies diskusija: "Vēl pozitīvi ir tas, ka šis gadījums licis par dzeju interesēties un, protams, izteikties ne tikai skolniekiem, bet arī tiem, kuri dzeju kopš skolas laikiem tā īsti nav aiztikuši. Viņi parasti ļoti mīl jaunos salīdzināt ar klasiķiem. Klasiķus tiešām grūti pārspēt. Atgādināšu visiem Aleksandra Čaka nemirstīgās rindas:

"Un, sazin’ velns, no kādas pīzdas
Viss pimpis ir tā kā no glīzdas!"



Pievienojos Joņevam.
30.09.2015 17:42 |
 
Reitings 895
Reģ: 14.04.2010
Ja programma pieļauj, tad var mācīt. Ne jau kaut ko nelegālu un aizliegtu viņa mācīja.
Vienīgi, es laikam esmu stulba, bet es nespēju saskatīt šī dzejoļa zemtekstu. Kad lasu Zālīti, Vācieti, Raini vai citus cienījamus autorus - man nav problēmu redzēt vērtību vai domas viņu tekstos. Tāpēc varbūt modernās dzejas filozofijas pārzinātājas varētu mani apgaismot par šo mākslas darbu? Mani tiešām interesē šī dzejoļa zemteksts un vērtīgā doma, kas man ar šo....tiek mēģināta pasniegt. Es arī gribu zināt, negribu palaist garām.
30.09.2015 17:54 |
 
Reitings 3615
Reģ: 01.09.2009
Konkrētais dzejolis nešķiet pārāk veiksmīga izvēle, ne jau to nesmuko vārdu dēļ, vienkārši pats par sevi ir tāds jocīgs. Bet, ja mana literatūras skolotāja būtu bijusi Iveta Ratinīka, es noteikti mestos viņu aizstāvēt. Gan jau viņai kā skolotājai bija kāda ideja, izvēloties tieši šādu dzejoli. Es īsti joprojām nesaprotu, par ko ir ažiotāža. (t)
30.09.2015 18:01 |
 
Reitings 17280
Reģ: 29.01.2012
indie, nu, tad tev ir iespēja iejusties manā ādā - lasu 99% jebkuras dzejas (gan šo bļeģ dzejoli, gan klasiķus) un jūtu vien dziļu vienaldzību un neizpratni - a kas tur TĀDS? :)
30.09.2015 18:03 |
 
Reitings 490
Reģ: 10.08.2014
indie, Tavs vīzdegunīgais tonis rosina domāt, ka ne jau dzejisku apgaismi un diskusiju Tu vēlies, bet iespēju pateikt: "Tā jau domāju - tukša vieta!"

Un tomēr: es dzejoli redzu kā ainiņu no šķietami dieva aizmirstas pasaules, kurā klīst rūpju sagumzītie un tie, kuru vaibstiem bezrūpības apveidu piešķīris apšaubāmas kvalitātes grādīgais. Dzejnieces izteiksmes veids pielāgojas šodienas meinstrīma valodiņai. Raupjumā iesaiņota mīlestība pret cilvēkiem, visiem - atgādinājums, ka reprezentablas birkas trūkums uz džemperīša nav iemesls nemīlēt un nejust līdzi.
30.09.2015 18:10 |
 
Reitings 730
Reģ: 29.01.2009
Man gan vairāk mulsina šādi dzejoļi skolā, kas paredzēts 6.klasei
30.09.2015 18:11 |
 
Reitings 4617
Reģ: 02.06.2012
Shaada "dzeja" man nav simpaatika, neko veertiigu sev nevaru tajaaa atrast.
Starp Raini un shiim vaarsmaam pa vidu ir daudz kas muusdieniigs un labs, manupraat. Veerdinsh, Anna Auzina etc., piemeeram. Taa pati Ratiniika:-D
30.09.2015 18:20 |
 
Reitings 258
Reģ: 08.01.2013
Šoreiz esmu Ratinīkas pusē. Un nesaprotu, par ko visa ažiotāža. Ja grib arī dzejas klasiķos var atrast dzejoļus, kas it kā "neatbilst normai". Un kāpēc jauniešiem nepiedāvā izlasīt, apspriest un veidot diskusiju arī par savādāku dzeju? Tieši diskusijās un viedokļu sadursmēs visa tā sāls.
30.09.2015 18:20 |
 
10 gadi
Reitings 403
Reģ: 30.08.2014
Es arī esmu Ratinīkas pusē un nesaprotu, kas tur tāds. Tie taču ir vidusskolas skolēni un tā ir reāla mūsdienu dzeja, arī tāda jāmāk izprast.
To cenzēšanu gan nesaprotu, drīz aizliegs vēl lielāko daļu no literatūras, jo nebūs pietiekami 'tikumsiki'.
30.09.2015 18:26 |
 
Reitings 548
Reģ: 07.02.2013
Dzejolis īsti nav manā gaumē, tomēr arī par prastu rupjību savirknējumu es to nesauktu. Būtu interesanti uzzināt, kādēļ Ratinīka šo dzejoli devusi lasīt skolēniem. Gan jau arī viņiem bija savs viedoklis, kādēļ dzejolī izvēlēti tieši šādi vārdi. Arī šādā dzejā var iedziļināties, domāt, diskutēt par to. Tas, ka zemteksts nav tik viegli nolasāms kā dzejoļos par dzimtenes kalniem un upēm, jau nav nekas slikts.
30.09.2015 18:30 |
 
Reitings 4617
Reģ: 02.06.2012
Kaut gan no otras puses piekriitu Lauvenei, viss ir atkariigs kaadaa kontekstaa shis dzejolis tiek pasniegts-kaa diskusija, viedoklu apmaina vareetu buut.
Atceros, lit.eksaamenaa bija jaanalizee Muktupaavelas "Shampinjonu deriibas", loti nepatika man visi tie "maukas","pezhas" utt. Bet nu tas ir arii muusu laikmets neapshaubaami. Iisteniibaa jau jebkursh laikmets.
Vnk ir cits stils literatuuraa. Dostojevskim, Chakam viss "zemaakais" un padibenes bija iecieniitas teemas, bet atskiriiba taada, ka vini to speeja aprakstiit bez "bleg":-D Luuk, taa man shkiet meistariiba)
30.09.2015 18:33 |
 
10 gadi
Reitings 8191
Reģ: 01.11.2009
Man, piemeram, tas neliekas pienemami.
Tad ari ikdiena un skola ta varam runat?


mīļā, jau runā gan ikdienā, gan skolā :)

pamatskolā var malt tos klasiķus uz riņķi, vidusskolā - kāda vaina ielikt ko jaunu? ATBILSTOŠU MŪSU DIENĀM. Skolā visa mana dzejniecība noplaka, viss tādēļ, ka neko vairāk par klasiku nezināju, jo neviens nerunāja, nerādīja un cienījami bija/ir TIKAI visi čaki un raiņi.

Visa skolu sistēma mani kaitina, nerunāsim par tupo izdomājumu mācīt tikumību un ko tik vēl nē...
30.09.2015 18:39 |
 
Reitings 806
Reģ: 29.01.2009
Konkrētais dzejolis man šķiet diskusijas vērts. Turklāt tādas pamatīgas sarunas nozīmē, nevis vienkārši kā ekšens un līdzeklis laiska pusaudža uzmanības piesaistei (kaut, neapšaubāmi, noder arī tai). Interpretācijas jautājumā lielā mērā piekrītu Vakardienai.

Visa šī cenzūras lieta ir absurda teātris, kas vēlreiz pierāda, ka nezinātājam nav jāspraucas tur, kur viņu negaida. Mūsu virsvadītāju kungi un kundzenes (ar retiem izņēmumiem) publiskajā telpā ir neskaitāmas reizes pierādījuši, ka ir uz Jūs pat ar vairumu vienkāršāko verbālās izteiksmes normu, tāpēc nav jābrīnās, ka literatūrā viņiem iet kā nobaidītam bērnam tumšā mežā.
30.09.2015 18:40 |
 
Reitings 4617
Reģ: 02.06.2012
Dzejolis varbuut arii daleeji ir muusdienaam atbilstosh, jautaajums, vai Tu veelies tam atbilst)
30.09.2015 18:53 |
 

Pievieno savu komentāru

Nepieciešams reģistrēties vai autorizēties, lai pievienotu atbildi!
   
vairāk  >

Aptauja

 
Vai forumā publiski vajadzētu rādīt arī negatīvos vērtējumus (īkšķis uz leju) komentāriem?
  • Jā, jāredz arī negatīvie vērtējumi
  • Nē, lai paliek redzams tikai pozitīvais vērtējums
  • Nezinu, nav viedokļa
  • Cits