Darbs un augstākā izglītība

Manā paziņu lokā ir cilvēki, kuri ieņem labas pozīcijas tādos uzņēmumos kā Microsoft, Google, Siemens, IBM, Unilever...un zinu tikai 1 cilvēku kuram nav bakalaurs. Pārējiem ir vismaz bakalaura izglītība.
Mana paziņa bez augstākās izglītības, strādā par key account manager, viņš ir ļoti talantīgs, bet tāpat darbā viņu mudina kaut kad iegūt izglītību.
Es nedzīvoju Latvijā, un tāpat šie ir lieli uzņēmumi, tāpēc negribu teikt, ka bez izglītības nekādi, runāju par savu pieredzi.

AvocadoLa, un kāda šobrīd ir situācija? No skolas sola par vadītāju? Nē. Katram otrajam ir augstākā, jo to ir viegli iegūt? Jā. Daudziem 50 gados ir labi amati tāpēc, ka viņi ir 20+ gadus strādājuši jomā un pierādījuši sevi, ar diplomu vai bez.

Cik redzēts manu paziņu lokā - cilvēks bez augstākās izglītības agri vai vēlu sasniedz noteiktus griestus, kur bez izglītības diploma tālāk vnk netiek. Uzskatu, ka tie, kuri spēj sasniegt ar savu darbu tiešām labu peļņas līmeni - ir gana ambiciozi cilvēki, tādēļ vēl jo vairāk grūti izprast, kāpēc netiek iegūta izglītība laicīgi, lai vajadzīgā dzīves posmā tā nostrādātu par labu arvien augošām prasībām un ambīcijām...

No tiem, kas meklē darbu Rīgas ofisos, augstākā ir gandrīz visiem.
Google daudziem amatiem vairs neprasa degree. Tas vairāk domāts, lai ļautu pieņemt arī tos talantīgos, kuri skolas gados daudz nodarbojušies, pamācījušies augstskolā, viņus kāds savervējis talanta dēļ, tādēļ skola pamesta.
Tas labais darbs IT tomēr nekur nespīd samoučkām, kuri izlasījuši 3 - 8 grāmatas, noklausījušies 100 stundas jūtjūba tutoriāļu un pabeiguši 2 vai pat 6 mēnešu izklaides (pārkvalifikācijas) kursus.
Taisnība, samoučkas var dabūt labu darbu IT, bet tad, ja ieguldījuši vismaz gadus 2 - 3 it kā "pašmācībā", nereti viņi ir labi apguvuši vismaz kādu augstskolas kursu ( priekšmetu ) pat ja nekāda papīra par to nav.
Gūglī formāli var pieņemt arī bez degree, bet ASV vīzu vieglāk dabūt darbiniekam, kam ir vismaz bakalaurs un pieredze. Ja nav, tad pierādītu pieredzi prasa vismaz 10 vai 12 gadus, sīkāk neskatījos.
Trešais variants vīzai ir pierādīt īpašu talantu, tur uzvaras pasaules olimpiādēs, pasaules līmeņa balvas u.c.
Kā atlasa google, nav bijis saskarsmes, ar Amazon ir pieredze, nu viegli tas nav, to kompetenci pierādīt. Ar diplomu vien nekas nav līdzēts.
Dažas LV IKT firma bez diploma nepieņem, dažas ārvalstu korporācijas arī tāpat, ir firmas, kur praksē bez glaunas skolas bakalaura nepieņem ( finanšu sektors U.K, vairākas firmas ).

Atnākot uz augstskolu talantīgiem cilvēkiem var būt banāli garlaicīgi, kad viņiem cenšas pasniegt 10-15 gadus vecu mācību vielu, kurai nav nekādu saistību ar tagadējo darba reālijām. Tāpat piemēram talantīgs cilvēks var nākt no nabadzīgas ģimenes un kur viņam nav bijusi iespēja iegūt augstāko izglītību, viss kas var būt. Tā vispār ir pārāk "plakanās" domāšanas pazīme, kad kāds aizdomājas ka talanatīgam cilvēkam nav "papīra".

Ko mēs no tā varam secināt:
1. Pretendentam ir zema pašmotivācija- spējīgs koncentrēt un motivēt sevi tikai maziem , īstermiņa mērķiem, tātad pie darba posmiem ar rutīnas elementiem (visos darbos tādi ir), šim darbiniekam būs problēmas ar darba izpildi- vai nu nedarīs vai stenēs "priekš kam to un šito vajag?" Un kā kaitinošs pusaudzis iestrēgs bezjēdzīgā diskusijā par to, kāpēc to nevajag darīt.(parasti gan pamats tam ir zināšanu trūkums).
2. Ja izglītība nav "nabadzības" dēļ, tad tas nozīmē, ka cilvēks nemaz nemeklē risinājumus problēmām- slinks. Ir gan valsts kredīti studijām un dzīvošanai ar izdevīgiem atmaksas nosacījumiem (un pat pilnīgas dzēšanas par valsts līdzekļiem iespēju), ir budžeta vietas, stipendijas, utt. Pat cilvēki no dziļiem laukiem, nākuši no nabadzīgām ģimenēm iegūst diplomus.
Personīgi pāris bezdiploma "ģēnijus" pazīstu- nekad neņemtu viņus darbā un vispār negribētu pat vienā kolektīvā strādāt. Kā pārauguši pusaudži ņerkst par lietām, ko nesaprot. Visas tās "ģeniālās domu pērles" ir absolūti infantilas. Piemēram, kāpēc jāmaksā par sabiedrisko transportu, kāpēc jāmaksā nodokļus, utt?

Diez vai vadībai būtu iespējams paskaidrot īpašniekiem, kādēļ pieņēmuši par vecāko grāmatvedi cilvēku bez diploma un pieredzes. Ļoti līdzīgs veiksmes stāsts būtu bankas datubāžu administrators ar pliku vidusskolas atestātu. :-P Noguldītāji un valde kopā ar akcionāriem noteikti nezinātu kur likties no laimes sajūtas.
ASV un citās valstīs, kur izglītība ir maksas pasākums, daudzi saprot, ka ne visiem izsniedz 20000 - 260000 studiju kredītus.
Modernām firmām, kurām ir resursi dziļai kompetences pārbaudei, ir kārdinājums mēğināt novērtēt arī kandidātus bez diploma. Galvenokārt tos, kam ir labs portfolio, pieredze un nopietni sertifikāti. Kaktu firmu sertifikāti nevienu neinteresē.

Paldies par atbildēm.
Par sevi runājot ir iegūta augstākā izglītība un papildus strādāts attiecīgajā jomā. Tomēr sapratu, ka tas nav priekš manis un gribētos sevi pamēgināt citā laucinjā, kas interesē, bet atkal līst kredītos, lai apmāksātu, tomēr divreiz ir jāpadomā.
Tāpēc tapa šī diskusija.

Skatos ka daudzi spiež uz to ka diploma trūkums ar laiku izveidos sava veida barjeru, cilvēks sasniegs griestus un vairs nevarēs virzīties tālāk. Lieta ir tāda ka ar laiku, pat visparastākais darbinieks, kurš vēlas augt un virzīties uz priekšu, no parasta darbinieka pārtaps par vadītāju, vismaz par zemā līmeņa vadītāju. Interesanti ka ne visi darbinieki sapņo kļūt par vadītāju, ja ne daudzi, tad liela darbinieku daļa noteikti vēlas labi un kvalitatīvi darīt savu darbu, nevis mendžēt darbu.
Viedā Minka Tu laikam manis rakstīto izlasīji, bet tikai virspusēji. Nezinu kā Tu esi pamanījusies "pašmotivāciju" sasaistīt kopā ar "diplomu". (t) Ja piemēram cilvēks, kurš teiksim savos 35 ir nostrādājis nozare, strādājis ļoti labi, visi projekti tika paveikti precīzi laikā, bet te atnākot augstskolā viņš redz mācību vielu, kura pa gabalu smird pēc maitas un viņš grib visu izdarīt pa savam, nevis kā pasniedzējs saka, tad viņam sanāk ir pašmotivācijas trūkums. (t)
Es tā saprotu ka īstu nabadzību Tu neesi redzējusi. Es pats biju liecinieks vairākiem gadījumiem, kad cilvēki bija spiesti pamest studijas, jo vajadzēja maksāt par dzīvošanu, ēšanu, par mācību materiāliem un nācās izvēlēties iet strādāt, jo darbu ar studijām apvienot nebija iespējams. Pat ja cilvēks studē budžetā, viņam tāpat kaut ko vajadzēs maksāt, jo Latvijā ir jāmaksā visur un par visu, izņemot darbu.

Zinu tikai vienu šādu cilvēku,bet nu viņam ir iesākta augstākā savā specialitātē, bet kā sāka strādāt savā specialitātē, tā arī nepabeidza. Sāka mācīties vēl 90tajos/2000 sākumā kaut ko saistīnāā ar informātiku/programmēšanu sāka praksi VID. Tagad strādā kā progrmamētājs joprojām un alga pat ļoti pieklājīga, viņš apzinās,ka varētu saņemt vēl vairāk, ja pabeigtu iesākto izglītību, bet viņš smejās, ka diez vai pēc 15 gadu akadēmiskā viņa iesāktais kursa darbs būs aktuāls.:-D Bet nu viņš arī ir baigais entuziasts.:-D

Bet ir tacu gana daudz vienkarsu darbu, un zinu ka bus izbrins bet cilvekiem patik tas ko vini dara. Un ja ne jau visi velas saniegt karjeras griestus. Nu kam frizierei augstaka izglitiba? Proftehnisko beidza, nemitigi iet kursos, labi pelna un mil savu darbu. Vienkarsi iegut papiru lai butu ta palielities ka luk man ir Tas ta tagad ta obligati lai butu laimigs un veiksmigs?:-O Frizierei pienemsim ka man apiemera ir savs SIA daudz klientu. Un ir galdnieki, santehniki, elektriki, galdnieki, pavari, konditori, tiesam visiem vajag PAPIRU...TO LIELO????????:-D:-D:-D kaut ka banali stereotipiski un iegrozoti...
Diez Elmāram Tannim un Martinam Ritinam ir augstakas izglitibas?

Ja arī viņš izsitas bez tās izglītības, tad lai lūdzas, ka šo darbu mūžām saglabās. Tajā pašā laikā cilvēkam ar izglītību nebūs jāuztraucas, ka vienā jaukā dienā viņu vienkārši atlaidīs, jo būs pietiekami daudz citu opciju!

Es arī padomāju, kāpēc vispār te dažiem liekas ka visi cilvēki nu grib sasniegt nezin kādus augstumus karjerā? Nu nav visiem karjera dzīves mērķis, piepildījums utt. Lielai daļai tas arī ir tikai naudas pelnīšanas veids un viss.
Nu nav visiem jābut it speciālistiem, birojā sēdētājiem, arhitektiem utt. Ne visi grib un ne visiem vajag tos smalkos diplomus.

ajā pašā laikā cilvēkam ar izglītību nebūs jāuztraucas, ka vienā jaukā dienā viņu vienkārši atlaidīs, jo būs pietiekami daudz citu opciju!
21.11.2018 23:15 | nosūdzē

PERLE:-D:-D:-D:-D:-D
jo redzi ir tiesi otradak cilveks vienkarsais vienmer atradis darbu jo ir elastigs un mak ar rokam ari stradat. Un vares darit jebko...kamer tads ar papiriti un batam rokam krizes situacija ( LV 90 gadi ka piemers) ne vienmer spes traukus mazgat, ...dazi pakaras...citi nodzeras...Tas ir dzives...

Taa ir taisniiba,ka tikai taapeec,ka augstaakaa izgliitiiba,cilveeks nepaliek automaatiski veertiigaaks,pieprasiitaaks ,ja iet runa par darbu.Man liekaas,ka biezi taa izgliitiiba ir nepieciesama cilveekam,lai pats justos labaak,justos veertiigaaks-nu tas taa vienkaarsiem vaardiem sakot.
Vienmeer atceros ,ka satiku te vienu profesoru no "Latvijas laikiem",vins gribeeja dabuut darbu "manaa" veco lauzu maajaa!Bija jau taads viirs gados.Vins domaaja,ka vina zinaasanas noteikti tiks noveerteetas.Vinu darbaa nepieneema,jo vins pilniigi neko nebija maacijies manaa pusee un vins nespeeja neko dariit kaa maasu paliigs arii,kur arii ir vajadziigas iemanas,sava veida zinaasanas utt.

Es arī padomāju, kāpēc vispār te dažiem liekas ka visi cilvēki nu grib sasniegt nezin kādus augstumus karjerā? Nu nav visiem karjera dzīves mērķis, piepildījums utt. Lielai daļai tas arī ir tikai naudas pelnīšanas veids un viss.
Nu nav visiem jābut it speciālistiem, birojā sēdētājiem, arhitektiem utt. Ne visi grib un ne visiem vajag tos smalkos diplomus.

ĀMEN!
Te jau izskanēja profesiju piemēri. Neuzskatu, ka friziere, kura ir pabeigusi tehnikumu un tagad, pateicoties savam talantam, veiksmīgi attīstījusies savā nozarē, būtu ar kaut ko sliktāka par kādu, kurš pāris gadus mācījies augstskolā. Neuzskatu, ka augstskolu beigušais būtu ar kaut ko labāks par konditori, kura pašmācības ceļā iemācījusies cept visgardākās kūkas. Kad pati beidzu vidusskolu, man pat prātā neienāca doma par studēšanu, jo jau tad zināju, ka tas, kas interesē mani, nav nekas tāds ko man varētu iemācīt augstskolā, jo augstskolā tāda programma gluži vienkārši neeksistē, savukārt mācīties kaut ko, kas neinteresē, tikai lai iegūtu diplomu, nekad nav bijis manās interesēs, jo priekš manis darbs un karjera nekad nav bijusi manas dzīves prioritāte.
Labi sakari, ceļošana, brīvprātīgais darbs, pieredzes apmaiņa, valodu apguve, daudz un dažādi kursi - jā, tas viss man patiešām ļoti noderēja, lai sasniegtu to punktu, kur esmu tagad. Es mīlu to, ko daru un esmu lepna pr to, ko esmu sasniegusi. Vai diploma neesamība mani padara par stulbeni un neveiksminieci? Kāda acīs - varbūt. Taču, skatoties no otras puses, tādi uzskati neko labu nesaka par pašiem šo uzskatu paudējiem, kuriem varbūt arī ir tas diploms, toties iztrūkst dažas cilvēcīgas īpašības, kuras diploms, diemžēl, nodrošināt nevar.

Diez vai kāds šajā diskusijā bija domājis par augstāko zemas kvalifikācijas profesijām, kurās to nemaz nevajag- pavārs, frizieris, konditors, santehniķis, šuvējs, bārmenis, apkopējs, sanitārs, utt. Tomēr nevienā no šīm profesijām bez izglītības (profesionālās vai vismaz kursu) strādāt nedrīkst. Jo lai cik garšīgus kokteiļus vai kūkas kāds mācētu pagatavot, specializētajā izglītībā ir tādi priekšmeti, kam ar talantu nav nekāda sakara, bet tie IR jāzina- darba drošība, visiem, kas ar ēdienu strādā- epidemioloģija, profesionālā saskarsme (ētika).
Toties augstas kvalifikācijas profesijās (jurists, ārsts, arhitekts) nav iedomājama strādāšana bez izglītības, ar talantu vien. Vismaz attiecīgās nozares studentam jābūt, lai kāds ņemtu darbā.

Vienmeer atceros ,ka satiku te vienu profesoru no "Latvijas laikiem",vins gribeeja dabuut darbu "manaa" veco lauzu maajaa!Bija jau taads viirs gados.Vins domaaja,ka vina zinaasanas noteikti tiks noveerteetas.Vinu darbaa nepieneema,jo vins pilniigi neko nebija maacijies manaa pusee un vins nespeeja neko dariit kaa maasu paliigs arii,kur arii ir vajadziigas iemanas,sava veida zinaasanas utt.

Cilvēks, kas izaudzis līdz profesora amatam ir apliecinājums augstām darba spējām, mērķtiecīgumam un neatlaidībai. Tā ir savā ziņā garantija, ka cilvēks ir apmācāms. Veco ļaužu kopšana nav nekas tāds, kur būtu nepieciešams kāds īpašs talants vai ko nespētu apgūt cilvēks, kas to patiesi vēlas. Nav zināms kādu apstākļu dēļ profesors spēra tādu izmisuma soli, bet ir skaidra šo kandidāta noraidīšanas motivācija- vēlme pazemot kādu, kas ir augstākā sabiedrības slānī, pierādīt, ka sanitāres ir vērtīgākas par to tur profesoru, izpaust savu skaudību. Ja profesora vietā būtu ieradies jauns puisis, bez izglītības un iemaņām, kolektīvs saskatītu viņā potenciālu un darbam apmācītu.
Naids un nepieņemšana starp sabiedrības slāņiem ir pastāvējusi tikpat ilgi, cik pati sabiedrība.

Cilvēks, kas izaudzis līdz profesora amatam ir apliecinājums augstām darba spējām, mērķtiecīgumam un neatlaidībai. Tā ir savā ziņā garantija, ka cilvēks ir apmācāms. Veco ļaužu kopšana nav nekas tāds, kur būtu nepieciešams kāds īpašs talants vai ko nespētu apgūt cilvēks, kas to patiesi vēlas. Nav zināms kādu apstākļu dēļ profesors spēra tādu izmisuma soli, bet ir skaidra šo kandidāta noraidīšanas motivācija- vēlme pazemot kādu, kas ir augstākā sabiedrības slānī, pierādīt, ka sanitāres ir vērtīgākas par to tur profesoru, izpaust savu skaudību. Ja profesora vietā būtu ieradies jauns puisis, bez izglītības un iemaņām, kolektīvs saskatītu viņā potenciālu un darbam apmācītu.
Naids un nepieņemšana starp sabiedrības slāņiem ir pastāvējusi tikpat ilgi, cik pati sabiedrība.

:-O:-O sviests! Profesors vins varbut jebkura joma ar medicinu nesaistita. Tacu aprupetajam vs masu paligam tadas iestades ir jabut noteiktam zinasanam. Nu nav ats tik vienkarsi. Cilveks no malas neko isti nemaces izdarit , kas it tikai logiski. Pat frizierei vai snatehnikim tomer jamak sis tas .... Un ja atnaks tads ar... MAN DIPLOMI....bet reali SO AMATU nezin...tad ir nederigs kas ir tikai logiski. Jez ka tim elementaras lietas var nesaprast?

Diez kura augstskola maca aprupet 3 limena slimnieku? Un saki to macetu ikdiena izdarit jebkurs profesors? :-O:-O:-O:-O:-O
un saki ja tev magistrs tad tu jebkuru santehika, elektrika vai galdnieka d arbu ( uztaisit skapi [piemeram) macetu izdarot labak tikai tapecka tev papirs AUGSTAKA? Jus ko dazas galdiga tute esat?:-O:-O:-O

Rīdziniece
Mūsu viedokļi neatšķiras. Izglītība IR vajadzīga katrā profesijā. Ir profesijas, kur vajag profesionālo (arodskolas, specializēti kursi) un tādas, kur vajag augstāko. Visiem augstākā nav vajadzīga. Bet diskusijas sākumā izvirzītais apgalvojums par dabas dotu talantu vai pašmācību der tikai mākslinieciskajās jomās- tur talants ir primārais.
Es neapgalvoju, ka profesoru var ņemt strādāt jebkurā zemas kvalifikācijas darbā- vien to, ka apmācot darbam un dodot iespēju iegūt kvalifikāciju, ir liela varbūtība iegūt ļoti labu darbinieku- atbildīgu, mērķtiecīgu, utt. Sanitāriem, piemēram, izglītība nemaz nav vajadzīga- apmāca uz vietas. Tāpat kā apkopējiem, istabenēm, sētniekiem. Tiem taču nav mācību programmas. :D