Izmisums vai izlaidība?

Piekrītu pēdējiem komentāriem. Lasot dažus gribas teikt “nevajadzeja vecim taisīt čiki briki, ja nesaprot, ka sievietei ir jāpalīdz bērna audzināšanā arī bez pavēles izteiksmes! Nav ko radīt bērnu sievietei, ja pat tik daudz nesaprot, redz, ka sievai grūti, bet gaida lūgumus un pavēles, bez jebkādas iniciatīvas”

Domāju, ka daudzas ar ko tādu diemžēl saskaras.

Nekur nav teikts, ka nebūtu runājusi vai kaut ko prasījusi. Standarts, pati vainīga, ka dzemdēja, pati vainīga, ka vecis tāds, pati vainīga vēl kaut kur - nu ja, visi pārējie PIEAUGUŠIE cilvēki blakus aka vīrs nu zeltiņš.

Ok, un kaut kur bija teikts, ka vīrietis nemēģināja nomierināt mazo, pirms nesa pie sievas? Vai kas tamlīdzīgs... Kāds tur standarts? Reāli, daudzas lec augstāk par savu pakaļu, un tad brīnās, ka vīrs aiz it kā laimīgās sejas neredz mežonīgu nogurumu.
Var jau būt, ka runāja, bet tik pat labi var būt, ka sievai gribējās, lai vīrs nolasa visas viņas domas un vēlmes.

Un kāpēc tikai otro uzreiz pieņem kā pašsaprotamu?
Un ja mēģināja nomierināt, nu tad mierini līdz galam, mācies, domā, ne kā nesanāk arī uzlikt pamperi, tā atmet sievai.

To, kāds vīrietis ir kā tēvs, palīgs un vīrs - to jau varēja saprast un ieraudzīt pēc pirmā bērna. Par ko tad tagad tāds sašutums?...
Es vēl kaut kur varu saprast, ja otrais bērns ir pavisam mazs un sievietei vēl hormonu vētras iet pa gaisu - tad var likties, ka visa pasaule ir netaisnīga un vienai viss smagums jāvelk... Citādi - tev ir mute un smadzenes - runā un risisni SAVAS ATTIECĪBU problēmas, nevis čīksti internetā. Kā tieši šāda vēstule palīdzēs šai sievietei?

Un ar otro bērnu nemaz nevar būt citādāk. :-O
Vēstule taču nav jāsaprot tik burtiski. (t)

Duuja, nē, ar otru bērnu nevar būt citādāk, ja runa ir par pieaugušo attieksmi vienam pret otru un saviem bērniem.

Ir gruuti, bet ko dariisi ? Pati izveeleejaas buut daudzbeernu maate.
Tad nu ir jaareekjinaas ar bezmiegu & no taa izrietoshajaam sekaam.
Jaa, ok - viira atbalsts ir ljoti svariigs , bet taas lietas ir jaaizrunaa jau plaanojot beerninju un jaaparliecinaas lai viirietim ir skaidrs tas, ka no vinja arii tiks sagaidiits atbalsts, nevis tikai ''mamuta'' stiepshana maajaas.
Vispaar muusdienaas maaminjas meedz suudzeeties par to ka visam nepietiek laika.
kaa tad muusu maates pirms gadiem 30 tika galaa? Tajos laikos nebija pamperu, dreebes bija biezhi vien jaamazgaa ar rokaam.. nebija taadu ekstru kaa veljasmashiina, trauku mazgaajamaa mashiina vai Ipads ko iegruust beernam kleepii lai pats sevi izklaidee uz paaris stundaam,nebija visadas sagatavotaas beernu putrinjas veikalos utt.
Tajos laikos nebija arii smartphone, televiizija , Instagrami un faceboki. Es pienjemu, ka lielaakaa dalja maaminju pavada krietnu laiku skatoties TV, spaidot telefonus utt.
Ko tik vien dienaa vareetu paspeet izdariit , ja nebuutu shiis tehnologjijas kas noveersh uzmanibu.

Unikums. Un tad pašas ''čīkst'' par daudz mazāku problēmu un tad nekas.

Var būt gan citādāk, pierādījumu vārdos galdā nelikšu. Un tas pat nav svarīgi. ''Vīrieši'' saucas un pašas sievietes priecīgi atbalsta gan netaisnību, gan to, ka pašas vainīgas. Vīrietis liels bērns ir laikam, viņu dzimums būtu jāpārsauc. Nu protams līdz brīdim, kad pašai kaut kas nenotiek, kad rodas pārdomas. Līdz tam empātija nestrādā.

Kur tur izlaidība vispār?

Milla, wee, Dionysus - piekrītu.

Mūsu mātes bija supersievietes, kuras pārvaldīja ģimeni. Gatavoja, tīrīja un audzināja bērnus. Jebkura palīdzība no tēviem tika pieņemta, bet ne pieprasīta.

- saprotu, ka skudrulacis, protams, "gudrās" domas saskatījis visā rakstā kopumā - padalies, jau nu tad, lūdzu, ar savām domām, ja jau arī citu domas interesē;-) Bet par citātu: šis tad arī būs mana pārdomu essence no raksta - kurš tad nes naudu ģimenē, naudu, par kuru tie bērni tiek baroti, sieviete var iet uz savu spa atpūsties, mašīna, ar kuru viņa ved bērnus uz skolu, un pat, ja ne ikgadējais ceļojums uz Kanāriju salām, tad leggingi par 30 EUR gab.? Nerātnā, vai tiešām Tev liekas, ka sievietes mājas pienākumi, ja viņa nestrādā, bet uztur māju un organizē dzīvi savā teritorijā ir vairāk atalgojami, kā vīra pienesums, ja viņš ar šādu sievu, kura spēj parūpēties par ikdienu, pats spēj nodoties karjerai un ienes ģimenē pietiekami daudz līdzekļu, lai sievai par materiālām lietām nebūtu jāuztraucas? Vai ģimenē, kur jārūpējas par māju, pāris bērniem u.t.t., tiešām ir norma, ka gan sieva, gan vīrs pelna ap 1 500 EUR, lai pa lielam nedomātu par sīkajām ikdienas lietām, bet ļautu citiem par visu parūpēties? Var jau būt... Man gan liekas, ka, ja sievas potenciālā alga ir max 1/2 no vīra esošās algas, tad tomēr kaut kādas prioritātes dzīvē jāizvērtē un varbūt tomēr jāļauj vīram veidot karjeru paņemot mājas rūpes uz sevi un atsakoties no pilna laika algota darba vai vismaz izvēloties slodzi, kuru iespējams savienot ar pārējiem pienākumiem? Nu labi, saprotu, šis varētu būt konkrēti nepopulārs viedoklis, "but still..."

Neko jaunu tajā vēstulē neizlasīju, jā, arī man likās ka tur tas čīkstēšanas ir drusku par daudz. To, kas ir minēts vēstulē redzu arī ikdienā, bet tikai zem cita skatu leņka. Šī situācija man atgādina tos cilvēkus, kuri ir paņēmuši paterētāju kredītu, iztērējuši visu naudu un sūdzās ka vot bankas/kredītu organizācijas ir ļauni, ka viņiem vajag tikai naudu, ka viņi neko nesaprot un cik tas ir briesmīgi ka viņiem ir jāatgriež parāds. Ja runājam par ģimeni, tad te arī ir kas līdzīgs. Ja cilvēkam ir ģimene un bērni, tad pilnīgi iespējams ka tā ir laime, pat sava veida prieks, tikai bez tā prieka ir rutīna, problēmas, kuras ir jārisina un bērnu "trešs" ar kuru ir jāsadzīvo. Bieži vien redzu ka cilvēki šo te momentu nesaprot, neaizdomājas, necenšas padomāt kā viņi dzīvos nākotnē, viņi dzīvo šodien, nu maksimums padomā par rītdienu un viss. Pamatā cilvēki maz domā par nāktoni, neaizdomājas ka viņus gaida ne tikai kaut kas labs, bet arī daudz slikta un nepatīkama, tad arī realitāte sāk sists cilvēkus "pa pauri" un parādās šādas vēstules vai citas publikācijas.

Wow, xanax, tiešām interesants salīdzinājums, man liekas diezgan trāpīgi. +++

Stulbā vecene, kas neieskaidroja mazajam bērniņam (vīriņam), ko nozīmē bērns. Un vēl spieda noteikti uz bērnu. Tāda briesmone.

Stulbā vecene, kas neieskaidroja mazajam bērniņam (vīriņam), ko nozīmē bērns. Un vēl spieda noteikti uz bērnu. Tāda briesmone.

Nē, vīrietim nekas nav jāskaidro, viņam jābūt pašam sava galva uz pleciem, vīrietim kaut cik, bet jāzina ko viņš grib no dzīves. Tāpat arī jābūt skaidrība par ģimenes jautājumiem.

Ar nolūku pagaidīju uz jūsu viedokļiem. Biju mazliet pārsteigts, ka atšķirībā no Facebookā kašķa ietvaros izteiktajām domām šeit lielāka uzmanība tika pievērsta sievas un vīra attiecībām, nevis dzīves līmeņa ietekmei. Pirms analizējam tālāk, jāņem vērā, ka vēstule atspoguļo tikai vienpusēju sievas viedokli. Vīra viedoklis paliek nezināms. Bet noteiktības labad pieņemsim, ka vīram nav iebildumu pret vēstules satura patiesumu.
1. Piekrītu, ka neatkarīgi no naudas nešanas mājā arī vīram jāpalīdz mājas darbos.
2. Līdzīgā situācijā atrodas ĻOTI daudz sieviešu visā pasaulē. Vienkārši, šī sieviete izrādījās psihiski švakāka, tādēļ arī neizturēja, izsakot šo izmisuma kliedzienu.
3. (Galvenā lieta.) Cilvēki spriež relatīvi. Bija izteiktas domas, ka agrāk mātēm visi veļas gabali bija jāberž ar rokām, bet tagad to visu izdara mašīnas, un tādējādi ko tā māte te vispār atļaujas vēl čiepstēt. Taču, ja salīdzināsim ar pirmatnējiem cilvēkiem, tāda luxus prece kā veļas baļļa, kur jāberž ar rokām, tiem pat sapņos nerādījās. Tad, lūk. Ir tikai pašsaprotami, ka mazattīstītās valstīs, tādā kā Latvija vai mazattīstītākās, šī māte tiks nolamāta par izlaidību, taču attīstītās valstīs (darbība notiek ASV) šī māte saņem piekrītošus komentārus (kā tas arī esot). Lieta tāda, ka mazattīstītās valstīs sabiedrības izraisītais dzīves līmeņa pasliktinājums ir lielāks nekā šīs mātes vīra izraisītais apgrūtinājums attīstītā valstī.
4. Mazliet izbrīnīja fakts, ka tādā valstī kā ASV jauna māte spiesta strādāt, lai nopelnītu iztiku. Bet nezinu, varbūt šī viņas strādāšana arī pieskaitāma pie izpriecām, tādējādi attaisnojot mazattīstītas valsts iedzīvotāja škrobi.
5. Nepatiku var izraisīt šis vēstules autores citāts:

Visbeidzot man vajag dzirdēt, ka tu esi pateicīgs par visu, ko daru. Es vēlos zināt, ka tu pamani izmazgāto veļu un jaukās vakariņas, kas pagatavotas. Es vēlos zināt, ka tu novērtē, ka es jebkurā diennakts laikā baroju ar krūti un atslaucu pienu, kad esmu darbā, lai arī vienkāršāk man būtu izmantot gatavos maisījumus.

Tas liecina domāt, ka daļa neapmierinātības varētu būt saistīta ar egoistiskām jūtām.
6. Visbeidzot, ko tā sieviete domāja, pirms viņas vīrs no viņas uztaisīja bērnus? Droši vien jau neko.
7. Ir vēl daudzi aspekti, kas liek domāt, ka šī sieviete protestē nepamatoti. Viņai tomēr ir blakus dzīvesbiedrs, viņiem pirms bērnu radīšanas (vismaz to radīšanas laikā!) bija izpriecas, viņa strādā, guļ 5 h diennaktī. Bet, kā jau norādīju, škrobi var izraisīt tikai mazattīstītās valstīs, kur daži labi par šādu dzīvi var tikai pasapņot.
8. Rodas jautājums: kas pieskata mazuli, kamēr viņa māte strādā? Ja tas ir mazuļa tēvs, tad drīzāk viņš varētu gausties. Ja aukle - tad kur problēma viņu noangažēt vēl uz dažām stundām?

Latte
Tajos laikos, par kuriem runā, neeksistēja bērna emocionālā audzināšana. Standarta aprūpe bērniem līdz gada vecumam- autiņu nomaiņa un pabarošana. Viss. Pārējā laikā "cry it out". Paskaties uz duujas un vēl dažu citu lietotāju komentāriem, cilvēkiem sabiedrībā (jo īpaši sieviešu kolektīvi) un piekritīsi, ka cry it out nebija labākā metode.
Mūsdienās bērnus audzina savādāk un tas prasa gan lielu laika, gan darba patēriņu. Mūsdienās vairs nevajag fiziski izturīgus pie konveijera strādātājus- ir vajadzīgi emocionāli stabili, stresa noturīgi, pašpārliecināti, uzņēmīgi, drosmīgi un domātspējīgi cilvēki- tātad garīgās kvalitātes. Cry it out nozīmē ignorēt bērna emocijas, kas rezultējas dažādās psihoemocionālās traumās un pazemina cilvēka garīgo spēju līmeni.

Interesanta ir daudzu komentāru filozofija. Jebkas, kas notiek sievietes dzīvē, vienmēr ir tikai un vienīgi sievietes vaina. Ja vīrs nepalīdz- sieva nemāk paprasīt, ja vīrs krāpj vai pamet- sieva nav pietiekami laba, ja vīrs par maz pelna- sieviete vainīga, ka nepalīdz nopelnīt vairāk, utt. Lai kas arī nenotiktu, vienmēr visās situācijās tā ir tikai un vienīgi sievietes vaina, viņa kaut ko ir nepareizi izdarījusi.
Interesanti, ka tiek pieņemts, ka vīrietim nav savu domu, viedokļa- viņš ir vadāms (varbūt dresējams vai audzināms?) robots. Un saudzējams (dzemdības par briesmīgu), aprūpējams (ēdienreizes, krekli, mājas kopšana, bērnu pieskatīšana).
Šāda filozofija noved pie tā, ka faktiski attiecībās ir nevis divi vienlīdzīgi pieaugušie, bet strādājošs "bērns"- aprūpējoša māte attiecības.
Kritika par "netīrās veļas" publisku mazgāšanu ir nevietā- šādu problēmu ir daudzās ģimenēs. Sievas var runāt sausu muti- bet sabiedrības nostāja "sieviete vainīga", "sievietei ar visu jātiek galā" rada vīriešos pārliecību, ka viņiem taisnība, ka visiem viss ir ideāli, tikai viņam vienam slikta, neizdarīga sieva.
Palūk, pat tēmas nosaukumā pieminēta izlaidība.
Drosmīgo sieviešu dēļ transformējas sabiedrībā nepareizais priekšstats- arvien vairāk ielās ur jauno tēvu ar ratiņiem.

Naktīs raudoši bērni ir katastrofa ?
Kuriem vecākiem tā nav bijis ?
Abi vecāki visu var izdarīt un izturēt, ja dara lietas kopā.
Arī vīrietis var visu izdarīt mazu bērnu aprūpē ( izņemot dzemdēt un barot ar krūti), nevajag būt lupatai, tad viss sanāks

Šoreiz piekrītu, jo vairākumā gadījumu bērnu vēlas abi, nevis tikai viena no pusēm. Tātad jārūpējas abiem, ar vienādu atbildību.
Izlaidība , pie noteikuma ,ka vīrs visu apmaksā... Ja sieviete nevar tikt galā ar bērniem nav ko dzemdēt. Vai lai mainās ar lomām un iet strādāt , tā lai naudas pietiek visiem.
ha, ir vieglāk strādāt, varbūt ne fiziski, bet emocionāli 100%, jo tev nav pa dienu iznestas smadzenes tā, kā to spēj tikai bērni un savējie. Tas no pieredzes, tā kā šim nepiekrītu.
Un, ja vīrs būs viens ar bērnu/bērniem kaut vai pāris dienas- sapratīs, cik tas ir viegli. Aizskries uz darbu un nenāks mājās. Un sievietei darbs ir 24/7, kamēr vecis var mierīgi gulēt visu nakti. Ir taču atšķirība. Mēs strādājam vienlīdzīgi, bet es nogurstu vairāk, arī veselības problēmas parādījušās, nu un diez kāpēc! :-D