Stambulas konvencija

 
Reitings 228
Reģ: 14.12.2017
Šķiet ļoti interesanti dzirdēt cosmo.lv portālā esošo sieviešu viedokli par Stambulas konvenciju. Nebiju redzējis diskusiju par šo tēmu, bet pat tik īsā brīdī sāku manīt jaunu trendu "vardarbība" un "emocionālā vardarbība".
27.04.2018 12:26 |
 
Reitings 470
Reģ: 26.10.2017
Par tādām grāmatām jūsmo meitenes un sievietes ar upura sindromu vai tendenci uz to. Upura lomu viņas ir noskatījušas no saviem vecākiem - nekur citur.

Interesanta teorija, bet tā balstās uz to, ka katra meitene, kas cietusi no vardarbības sāk fanot par to. Tā jau nav, zinu, sievietes, kas cietušas no vardarbības gan no vecākiem, gan vīriem, bet viņas bērniem nemāca to paciest vai lietot tālāk.. Un vaitad te katru meiteni Cosmo kāds dauza? Nesen lasīju filmu diskusiju, tur katra otrā bija Greju skatīties kino.
Otra lieta, ko neizskaidro, ir kāpēc tad vidējais laimes līmenis krītas ar jaunās ideoloģijas augšanu? Vairs nav jāiet laulībā ar to, ko vecāki izvēlējušies, vari dzīvot viena, neviens nesit par to. Vari iet uz skolu, kuru gribi, strādāt par ko gribi, bērni nav obligāts pienākums.
Tik daudz tiesību sievietes nevienā laika periodā nav pieredzējušas, a kāpēc tad vēljoprojām nav labi?
Nezinu, bet es vairāk atbalstu bioloģiju. Cilvēki tik ilgi cīnījās par sieviešu tiesībām darīt jebko, ko grib, ka tagad sievietes vairs nezin ko grib. Bet bioloģija spīd visam cauri, it īpaši, sasniedzot 30-35 gadu vecumu - sieviete grib atrast vīrieti, kas parūpēsies par viņas ģimeni un vīrietis grib atrast sievieti, kas laidīs pasaulē pēc iespējas veselīgākas atvases. Un tas nav nekas slikts, tā ir cilvēka daba. Tas nenozīmē, ka viens ir sliktāks par otru.
Žēl, ka daudzas šo saprot pārāk vēlu, jo bioloģiskais pulkstens uz vietas nestāv :-| Rezultātā pašas sev bedri izrok, bet vaino vīriešus, kas viņas "apspiež".
03.05.2018 17:57 |
 
Reitings 4218
Reģ: 29.01.2009
balstās uz to, ka katra meitene, kas cietusi no vardarbības sāk fanot par to. Tā jau nav, zinu, sievietes, kas cietušas no vardarbības gan no vecākiem, gan vīriem, bet viņas bērniem nemāca to paciest vai lietot tālāk.. 
No vecākiem špiko, nevis klausās tikai teorijā - ja darbi un vārdi nesaskan, bērns atdarina darbus. Ja vecāki ir vardarbīgās attiecībās, bērns itin viegli iesaistās vardarbīgās attiecībās, ja vien pats, pieaudzis būdams, lietas labā neko nedara.
.
Grejs ir pēdējais, kas tad var līdzēt, drīzāk otrādi. Un tas, ka noskatās vai izlasa Greju, nenozīmē, ka par to ir lielajā sajūsmā.
.
Tik daudz tiesību sievietes nevienā laika periodā nav pieredzējušas, a kāpēc tad vēljoprojām nav labi?
Tāpēc, ka atrodas tirliņi, kas cieti uzskata, ka vīriešiem pienākas tādas tiesības, ko sievietei nekad un nekādos gadījumos nedrīkst dot. Otrādi arī ir.
.
kāpēc tad vidējais laimes līmenis krītas ar jaunās ideoloģijas augšanu? Vairs nav jāiet laulībā ar to, ko vecāki izvēlējušies, vari dzīvot viena, neviens nesit par to. Vari iet uz skolu, kuru gribi, strādāt par ko gribi, bērni nav obligāts pienākums. 
Tāpēc, ka atrodas tirliņi, kas uzskata, ka sieviete nav sieviete, ja jaunās tiesības liek lietā, un vīrietis nav vīrietis, ja sievieti uz savu nepiespiež, pardon, nepierunā, tfu!, nepavedina - ka tevi jupis! - neciena sievietes izvēli.
.
Nezinu, bet es vairāk atbalstu bioloģiju. Cilvēki tik ilgi cīnījās par sieviešu tiesībām darīt jebko, ko grib, ka tagad sievietes vairs nezin ko grib. Bet bioloģija spīd visam cauri, it īpaši, sasniedzot 30-35 gadu vecumu - sieviete grib atrast vīrieti, kas parūpēsies par viņas ģimeni un vīrietis grib atrast sievieti, kas laidīs pasaulē pēc iespējas veselīgākas atvases. Un tas nav nekas slikts, tā ir cilvēka daba. Tas nenozīmē, ka viens ir sliktāks par otru.
Tas, ka pār kādu un kādiem, pat ja tas ir vairākums, valda bioloģija nevis saprāts, nenozīmē, ka tā ir visiem un visām - tā ka esi tik laipns un beidz vispārināt.
.
daudzas šo saprot pārāk vēlu, jo bioloģiskais pulkstens uz vietas nestāv 
Esi tik laipns un beidz domāt sieviešu vietā. Vispārināt arī beidz.
.
Fiestar, Tu te gribēji zināt, ko sievietes īsti grib? Pardon, bet kā Tu to taisies uzzināt, ja Tava galva jau ir pilna ar to, ko sievietei pēc Tava prāta jāgrib un sievietes patiesajām un īstajām vēlmēm tajā nav vietas, ko, a?
03.05.2018 20:01 |
 
Reitings 470
Reģ: 26.10.2017
Nu tad jau abi esam strupceļā, jo arī Tava galva ir, acīmredzami, pilna ar to, kas un kāpēc kaut kas notiek pasaulē. Es, piemēram, neticu Tev, ka Latvijā lielākā daļa sieviešu cieš no vardarbības, ka katrs otrais cilvēks ir ar "upura sindromu".
>>
Sieviešu vietā jau labu laiku neviens nedomā. Ja domā, tad viņai ir iespēja aiziet no tādas vides, nesaskaroties ne ar sabiedrības nosodījumu, ne ar juridiskām sekām.
Līdzšinējie pētījumi ir liecinājuši, ka vidējā(uzsveru) sieviete PATI izvēlas pamest augsta līmeņa karjeras, jo grib audzināt ģimeni un apvienot abus ir iespējams tikai izņēmuma gadījumiem ar īpašām rakstura iezīmem. Tā vietā vidējā sieviete izvēlas darbu uz pusslodzi, darbu ar elastīgu grafiku vai nestrādā vispār. Un tā nav neviena vaina, viņa nedejo pēc neviena stabules.
>>
Kaut kad pienāk laiks, kad pašiem jāuzņemas atbildība par savām izvēlēm un rīcību, nevis jāvaino kapitālisms vai patriarhija, vai diskriminācija, vai vēl kas. Kaut kad pienāk arī laiks, kad ar savām traumām ir jātiek galā, jātiek no tām vaļā un jāpārstāj tās vainot, jo dzīve ir pilna ar tādām. Un Tevis minētie "tirliņi" nomirs vieni, ja sievietes pašas viņu rīcību neiedrošinās un ies no viņiem prom. Vispār nesaprotu kā var uzdurties uz šādiem tipiem. Es nevienu vīrieti nepazīstu, kas uzskata, ka sievietei ir par daudz tiesību. Varbūt nedaudz vērīgāk jāskatās, kādu partneri izvēlas un nav gultā jāmetas pēc pirmā randiņa.
>>
Sakarā ar vispārināšanu - veicot noteiktu analīzi, piemēram, aptaujas, pētījumus, rezultāts var būt "vidējais cilvēks"(on average). Tas nenozīmē, ka nav izņēmuma gadījumu.
Mana galva nesastāv tikai no subjektīviem viedokļiem, bet ar dažādiem pētījumiem, vai sev uzticamu zinātnieku/intelektuāļu ziņām par faktiem/pētījumiem + sava apziņa + pieredze (kaut ko precīzu grūti uzrādīt, jo neskatījos visur pirmo reizi vakardien, daudz kas stāv tikai atmiņā)
>>
Diskusijā nebija mērķis neko iemācīties, līdz šim esmu mēģinājis atbildēt (ārpus pirmā) tikai uz pret mani vērstiem ierakstiem. Bet iemācījos to, ka 21. gs. liberāļu ideoloģija Latvijā ir populārāka nekā biju domājis.
03.05.2018 21:04 |
 
Reitings 3665
Reģ: 23.06.2016
Līdzšinējie pētījumi ir liecinājuši, ka vidējā(uzsveru) sieviete PATI izvēlas pamest augsta līmeņa karjeras, jo grib audzināt ģimeni un apvienot abus ir iespējams tikai izņēmuma gadījumiem ar īpašām rakstura iezīmem. Tā vietā vidējā sieviete izvēlas darbu uz pusslodzi, darbu ar elastīgu grafiku vai nestrādā vispār. Un tā nav neviena vaina, viņa nedejo pēc neviena stabules.

Atslēgas vārds “izvēlas”. Un, ja viņai nesanāk satikt vīrieti, ar kuru viņa gribētu radīt ģimeni, vai dzīvē notiek traģēdija (piem., otra puse aiziet bojā), vai viņai trāpās nebūt šai “vidējai” sievietei, viņai vismaz ir iespējas pašai sevi nodrošināt. Lai cik nepatīkami, tieši nekrietnais feminisms ir veicinājis šo izvēles iespēju.
03.05.2018 21:33 |
 
Reitings 3665
Reģ: 23.06.2016
P.S. Mans komentārs bija daļēji attiecināts uz spriedelējumiem par un ap “Tik daudz tiesību sievietes nevienā laika periodā nav pieredzējušas, a kāpēc tad vēljoprojām nav labi? Nezinu, bet es vairāk atbalstu bioloģiju.”
03.05.2018 21:42 |
 
Reitings 470
Reģ: 26.10.2017
Pasadena Un tas ir lieliski, ka viņai tāda iespēja ir, paldies feminismam. Bet sabiedrība šīs tiesības atzina 20. gadsimtā. Domāju neviens cilvēks ar veselo saprātu neiebilst pret šīm tiesībām.
Man ir problēma ar 4. viļņa feminismu, jo šī kustība vairs nav par vienlīdzību, bet gan par dažādiem izdomājumiem, piemēram wage gap, #metoo kustība arī ir izgājusi ārpus rāmjiem, sistemātiska izvarošana universitāšu pilsētiņās, termini kā mansplaining, manspreading. Fuj https://en.wikipedia.org/wiki/Fourth-wave_feminism
03.05.2018 21:55 |
 
Reitings 289
Reģ: 14.08.2017
Kaut kad pienāk laiks, kad pašiem jāuzņemas atbildība par savām izvēlēm un rīcību, nevis jāvaino kapitālisms vai patriarhija, vai diskriminācija, vai vēl kas. Kaut kad pienāk arī laiks, kad ar savām traumām ir jātiek galā, jātiek no tām vaļā un jāpārstāj tās vainot, jo dzīve ir pilna ar tādām.

Piedodiet, meitenes, bet šim piekrītu 100%. Neviens mūsu vietā atbildību par mūsu problēmām neuzņemsies, īpaši, ja pašas sev tās radām...Nav jau pat runa tikai par kaut kādām sieviešu tiesībām, mani šī diskusija uzrunā ar to, ka viedokļi ir tik daudz un dažādi, pat nezinot kurš kuru dzimumu pārstāv...(st.c. Fiestar, cik esmu novērojusi Jolly-Roger ir stiprā dzimuma pārstāvis;-)).
Tagad tik sāk pielekt, ka tas ko grib sievietes nav kaut kāds mīkstais, bet grib spēcīgu, pievilcīgu visiem(nozīmē augsts sociālais statuss sabiedrībā), nedaudz mežonīgu un vieglprātīgu vīrieti, taču tai pat laikā tādu, ko sieviete var savaldīt ar savu šarmu un sievišķību.

...vismaz man tas nav tā ka tikai tagad... principā vienmēr, žēl gan, ka tādi tikai 1 no 100 un tas pats ar sievu un 3 bērniem:'-(:-D:-D:-D
03.05.2018 22:12 |
 
Reitings 228
Reģ: 14.12.2017
03.05.2018 22:22 |
 
Reitings 3665
Reģ: 23.06.2016
Domāju neviens cilvēks ar veselo saprātu neiebilst pret šīm tiesībām.
Ņemot vērā pēdējā laika komentārus šjā portā tā neliekas. Runājot par 4.viļņa feministēm, jā, ir ekstrēmistu grupas, bet noniecināt feminismu kā tādu, manuprāt, nav vajadzības. Turklāt jāpiezīmē, ka, dzeltenajai presei ļoti patīk sagrozīt notikumus un dažkārt pat “trakās ekstrēmistes” neliekas vairs tik trakas, kad sāk iedziļināties. Es mēģinu pateikt, ka dažreiz ir vērts analizēt konkrētu notikumu/jautājumu, nevis vispārināti uzbrukt feminismam. Runājot par “izdomājumiem”, wage gap dažās valstīs nav nemaz tāds izdomājums un par #MeeToo kampaņa, negribu iedziļināties...
03.05.2018 22:24 |
 
Reitings 228
Reģ: 14.12.2017
Ja Jolly-Roger tiešām ir vīrietis, attēls augstāk.
03.05.2018 22:25 |
 
Reitings 3665
Reģ: 23.06.2016
Piedodiet, meitenes, bet šim piekrītu 100%. Neviens mūsu vietā atbildību par mūsu problēmām neuzņemsies, īpaši, ja pašas sev tās radām..

Nesaprotu, par ko Tu atvainojies. Esmu personīgi pamanījusi, ka pat, ja piederi pie viena dzimuma, viedokļi/uzskati/domas/uztvere var atšķirties.
P.S. Esmu šausmīgā feministe un sieviete, bet neatceros, ka būtu kādam pieprasījusi uzņemties atbildību par manām problēmām. Arī starp dažiem vīriešiem ir novērojama visu citu vainošana, UN? Kāds sakars?
03.05.2018 22:29 |
 
Reitings 470
Reģ: 26.10.2017
...vismaz man tas nav tā ka tikai tagad... principā vienmēr, žēl gan, ka tādi tikai 1 no 100 un tas pats ar sievu un 3 bērniem

Jā, puiši mūsdienās ir diezgan nožēlojami :-( Iemesli ir dažādi, bet negribu atkal ieslīgt garā penterī :D
Sabiedrība ir tādā pārmaiņu periodā, sakarā ar kraso attieksmes maiņu dzimumu lomās. Sekas būs sūdīga/nelaimīga ģenerācija (manējā :D), īpaši, ja turpināsim iet šo liberāļu ceļu.
Vecākās foruma dalībnieces ar stabilu ģimeni gan ir izsprukušas no problēmām veiksmīgi :-P:-D
03.05.2018 22:43 |
 
Reitings 4218
Reģ: 29.01.2009
Neesmu rakstījusi, ka
Latvijā lielākā daļa sieviešu cieš no vardarbības, ka katrs otrais cilvēks ir ar "upura sindromu"
esi tik laipns, Fiestar, un pārstāj domāt manā vietā un likt tādus vārdus un domas manā mutē, kas nav manējie.
Tā vispārināšana Tev tā ieēdusies, ka Tu pat manu rakstīto vispārini uz 'lielākā daļa' vai 'katrs otrais' - džīzas.
.
pienāk laiks, kad pašiem jāuzņemas atbildība par savām izvēlēm un rīcību, nevis jāvaino kapitālisms vai patriarhija, vai diskriminācija, vai vēl kas. Kaut kad pienāk arī laiks, kad ar savām traumām ir jātiek galā, jātiek no tām vaļā un jāpārstāj tās vainot, jo dzīve ir pilna ar tādām.
Nevaru vien sagaidīt to brīdi, kad Tu no vārdiem ķersies pie darbiem un, piemēram, beigsi vainot tik ļoti Tevi traumējošo 4.viļņa feminismu pie izdomājumiem. Ak, jā, tais laikos bija taču arī vīrieši un pat vēl joprojām tādi tipiņi pastāv, kas traumējas no iepriekšējo paaudžu feminisma 'izdomājumiem'.
.
Es nevienu vīrieti nepazīstu, kas uzskata, ka sievietei ir par daudz tiesību.
Ja nav bail, apciemo vīriešus cietumos, kur savu laiku atsēž daļa no tiem, kas tā uzskata. Iepazīsies tur arī ar tādiem, kas traumējušies pat no iepriekšējo viļņu feminisma. Un ir 21.gs. Latvija, bet, kas šobrīd notiek valstīs, kur sieviešu izvarošana un slepkavošana ir 'tradīcija' un viņu tiesības, kamēr sievietei ir faktiski tikai tiesības turēt muti - eh, labāk netraumēšu Tevi.
.
Sakarā ar vispārināšanu - veicot noteiktu analīzi, piemēram, aptaujas, pētījumus, rezultāts var būt "vidējais cilvēks"(on average). Tas nenozīmē, ka nav izņēmuma gadījumu.
Ja netaisies pieminēt izņēmumus, tad mācies iztikt bez vispārināšanas. Es iztieku.
.
Mana galva nesastāv tikai no subjektīviem viedokļiem, bet ar dažādiem pētījumiem, vai sev uzticamu zinātnieku/intelektuāļu ziņām par faktiem/pētījumiem + sava apziņa + pieredze
Tev tai galvā gan ir miskaste. Kad izbirstēsi tos līdz jumtam aizd*rstos Augeja staļļus un atbrīvosi vietu jaunajam?
03.05.2018 23:05 |
 
Reitings 228
Reģ: 14.12.2017
03.05.2018 23:13 |
 
Reitings 289
Reģ: 14.08.2017
Pasadena, nedaudz atvainojos par savu viedokli, kurš pa lielam nesakrīt ar lielāko daļu šīs diskusijas sievišķā dzimuma pārstāvju:-). Tev, protams, ir taisnība - ideālā pasaulē viedoklis, neatkarīgi no dzimuma (+sabiedrības slāņa+ādas krāsas+ienākumu līmeņa+reliģijas+u.t.t.....) būtu norma un, ļoti iespējams, tā ir arī daļa no feminisma pamatkoncepcijām (diemžēl mans viedoklis par feminismu ir pilnīgi nenoformulēts, pareizāk sakot, galīgi nav sanācis iedziļināties, jo cik saprotu, tad lai spētu kaut cik argumentēti diskutēt par feminismu, man būtu nopietni jāpapēti ļoti daudz un dažādi literatūras avoti gadsimta garumā...pagaidām man tas tik aktuāli nav...:-/)
03.05.2018 23:13 |
 
Reitings 289
Reģ: 14.08.2017
MarioGetYour, novērtēju humoru, bet tīri nu jau "piektdienas" vakara izklaidei - vai ir svarīgi ar cik sievietēm bijis sekss, lai izteiktu savu viedokli? Tiešām interesanti:-D:-D:-D
03.05.2018 23:25 |
 
Reitings 2185
Reģ: 22.01.2018
bžžžžž! skaidrs? kas te vispār šobrīd notiek, pāris konvencijas šausmekļi un pāris kaut ko mēgina skaidrot
03.05.2018 23:29 |
 
Reitings 289
Reģ: 14.08.2017
akjelcikvar, kas tieši Tevi šobrīd uztrauc šīs diskusijas sakarā?
03.05.2018 23:34 |
 
Reitings 8847
Reģ: 12.04.2017
Tas, ka visi nedomā tā, ''kā vajag''.
03.05.2018 23:40 |
 
Reitings 470
Reģ: 26.10.2017
Ļauj man iztulkot mūsu nesaskaņas. Vari pateikt, vai es ko nepareizi sapratu:
Es: ja kāds nepiekrīt tam, ko es saku, ielūdzu izskaidrot milīzgo popularitāti, ko ieguvis 50 shades of grey, jo, manuprāt, sievietes vīriešos vēlas to, no kā mēģinājušas tikt vaļā visus šos gadus.
Tu: populārs tāpēc, ka tās sievietes, kas to skatās, ir ar upura sindromu
Es: Nu bet te šajā pašā forumā katra otrā bija uz kino skatīties, nejau visas var būt cietējas vardarbībā (pamatots ar iespaidu no filmu diskusijas)
Tu: pārstāj domāt manā vietā un neliec man vārdus mutē
ko??? Un vēl pašā sākumā, kad runa bija par konvenciju, teici, ka sievietes ir izceltas speciāl, jo ļoti bieži cieš no vardarbības. Ko es tieši mutē ieliku? Tevis pašas teikto/apstiprināto?
>>
4tā viļņa feministes: mēs tiekam apspiestas, patriarhija ir vainīga, paskatieties uz sistemātisko izvarošanu, mazākām algām, seksuālo uzmākšanos. Vīrieši ir dzimuši ļauni, varmākas, izvarotāji, viņiem ir jāmāca kā savaldīt savu patieso dabu. (Es šo neizdomāju, aizej palasi kādu ziņu rakstu)
Es: Nē tā nav, ir daudzi iemesli kāpēc problēmas varētu būt, bet nevar pie tā vainot vīriešus, piemēram....
4tā viļņa feministes: beidz vainot mūs savās problēmās
ok??? Neatceros, ka būtu mēģinājis vainot sievietes pie vīriešu problēmām. Dzimumu lomu maiņa sabiedrībā, uz kuru es atsaucos, jau nav sieviešu vaina, vīrieši paši gribēja ieviest sievietēm tiesības balsot utt.
Ja netaisies pieminēt izņēmumus, tad mācies iztikt bez vispārināšanas.
Ok. Latvijā vidējais cilvēks gadā izdzer 15 litrus alkohola, izņemot, Aivaru Apiņu, Aivaru Bērziņu, Aivaru Bieti, ........ , Zani Zanīti, kas izdzer dahuja vairāk.
Jā, labs veids kā runāt par sabiedrības problēmām. Skaidrojumi kā rīkojas sabiedrības vairums (vidējais cilvēks) nekur nav noderīgi :-)
>>
Un kronis visam:
Ja nav bail, apciemo vīriešus cietumos, kur savu laiku atsēž daļa no tiem, kas tā uzskata
TĀPĒC JAU VIŅI IR FUCKIN CIETUMĀ. CIETUMS IR VIETA, KUR MĒS PIESPIEDU KĀRTĀ IEVIETOJAM TOS, KAS SABIEDRĪBĀ NAV VĒLAMI. what the fuck. Rietumu valstis tiek uzskatītas par attīstītām, JO MUMS NAV SIEVIEŠU IZVAROŠANA TRADĪCIJA. Par ko mēs šeit runājam? Par Rietumiem vai Tuvajiem Austrumiem?
Un skumājais, ka tādi paši cilvēki kā Tu sauc mūs par rasistiem, jo mēs pasakam, ka varbūt pret musulmaņiem vajadzētu nedaudz striktāku imigrācijas politiku, jo viņu vērtības nesakrīt ar RIETUMU SABIEDRĪBAS vērtībām. (Aj sorry, atkal tavā vietā runāju, Tu jau neteici, ka esi 4. viļņa feministe, tikai piekrīti viņu ideoloģijai)
>>
Bet apsveicu ar to, ka tik ilgi noturējies nelietot bezjēdzīgus uzdirsienus. Gan jau bija grūti nenolikt to izvarotāju, varmāku, ļaundari pie vietas. /s
04.05.2018 00:23 |
 

Pievieno savu komentāru

Nepieciešams reģistrēties vai autorizēties, lai pievienotu atbildi!
   
vairāk  >

Aptauja

 
Vai forumā publiski vajadzētu rādīt arī negatīvos vērtējumus (īkšķis uz leju) komentāriem?
  • Jā, jāredz arī negatīvie vērtējumi
  • Nē, lai paliek redzams tikai pozitīvais vērtējums
  • Nezinu, nav viedokļa
  • Cits