Demogrāfija Latvijā, how bad is it?

Jums liekas, ka mūsos rit "tīras" latviešu asinis? Tipiskā latvietī rit gan Vācu, gan Krievu asinis klāt pie latviešu + vēl citas. Mani ļoti sadusmo šādi (rasistiski) izteicieni - ja nu man rītdien piedzimst bērns ar āfrikāņa? Vai mans tumšādainās bērns nevar runāt latviski, fanot par Lācplēši un zināt tautasdziesmas no galvas? Vai mēs ģimenē nevaram svinēt Jāņus un iet ķekatās? Ja manam bērnam būtu latviešu pilsonība, puse no manas ģenētikas un dziļas patriotisma jūtas tāpat viņu uzskatītu par "svešu"?

Te nu jāpiekrīt. Mans tēvs ir baltkrievs, tad jau laikam asinis nav pietiekami tīras un dzidras, lai es skaitītos latviete. Ja mēs tā rēķināsim latviešu skaitu, tad tas tiešām nebūs 1.9 un pat ne 1.6 miljoni, bet vēl ievērojami mazāks cipars.

Laikam gan... un laikam arī tāpēc vecāki bērnus no cittautiešiem izvēlas audzināt ārpus LV un citā kultūrā, jo dari kā gribi, bet to bērnu nepieņems. Traki, jo visā šajā 'izmiršanas' kontekstā būtu jāpriecājas par katru bērnu un cilvēku kurš VĒLAS apgūt, mīlēt un vairot latviešu kultūru. Skumji.

Manuprāt, imigrantu bērnos tieši pastiprinās vēlmi identificēties ar vecāku kultūru šāda noraidoša attieksme no sabiedrības, ka viņš nav un nekad nevar būt latvietis. Bet daži cilvēki tiešām labprātāk piedzīvotu tautas izmiršanu, nekā pieņemtu to, ka arī citas ādas krāsas cilvēks var būt latvietis.

Man personīgi izbrīnu vai negatīvu attieksmi neizraisa pēc izskata "nelatvieši", kamēr vien ciena latbiešu kultūru Un spēj ar to identificēties. Viens no maniem labākajiem draugiem ir mulats, uzaudzis Latvijā un arī ir latvietis pēc savas mentalitātes.

Jautājums rodas- Ja katrs latvietis šeit vairākās paaudzēs radītu gimeni ar citas rases iebraucēju? Vai šī latvietība spētu saglabāties, par spīti atškirīgajam izskatam, tam, ka puse no gimenes tradīcijām ir radikāli pretējas un viens no vecākiem, iespējams, Nemaz nerunā latviski?

Manam mazajam brālim klasē mācās mulatu dvīni- Latvijā. Negatīvas attieksmes pret viniem vismaz skolā Nav bijušas nekad. Sākotnēji vienīgi interese.

cilvēki tiešām labprātāk piedzīvotu tautas izmiršanu, nekā pieņemtu to, ka arī citas ādas krāsas cilvēks var būt latvietis.

+++

Šo, nereti, panāk paši bērni. Gan viņu māte, gan tas vīrietis tur var kaut izstiepties, bet nevar neko mainīt.

Var jau būt, bet nu šajā gadījumā tas vīrietis man ir atklāti stāstījis, ka viņam par tiem abiem pārējiem bērniem ir salīdzinoši vienalga, jo tie nav viņa, tāpēc viņš nevēlas ziedot savu brīvo laiku lai, piemēram, palīdzētu viņiem mācībās vai tamlīdzīgi. Un ikdienas komunikācijā tā attieksme, protams, ir lieliski redzama.

Pasīvi agresīvā saulesbrille, tieši tādu cilvēku dēļ kā tu man ļoti bieži ir kauns, ka esmu latviete. Kā jau teicu, turpini cepties, loģiski argumenti tādiem kā tev, kas grib kliegt un bļaut par izmirstošo latviešu tautu, nepalīdzēs.

Ja tu būtu iepazinusies ar karti, ko iepostoju iepriekš, labi redzētu ka tieši šie procesi, ko tu ar šādām šausmām apraksti notiek visā Eiropā, un Rietumu pasulē vispār, kas ir daļa no Rietumu civilizācijas norieta. Protams, ka butu skaisti, ja LV valsts censtos atbalstīt demografiju realizējot ģimenēm draudzīgu politiku. Bet būsim reālas, zinot mūsu politiķus, tas taču nenotiks nekad. Radīt bērnus, paļaujoties uz valsts atbalstu ir vienkārši naivi.

Latvieši nav izmiruši gadusimteņu laikā, kad mēs gājām cauri neskaitāmām grūtībām un esam visādus karus un asimilācijas mēģinājumus pārcietuši. Tas nenotiks arī tagad, lai kā troļļiem nepatiktu bļaustīties par Latvijas valsts kā projekta izgāšanos un sēt neapmierinātību un bailes. Saulesbrille un pārējās Putins un viņa troļļu armija ir pateicīgi, ka turpināt izplatīt viņiem vēlamo diskursu, malacītes! Tikai jūsu cepšanās jau nekādā veidā pēkšņi nepalielina LV iedzīvotaju skaitu. Mēs esam un būsim, tikai turpināsim pastāvēt mazākā skaitā, bet tai paša laikā ir valstis ar vēl mazāku iedzīvotāju skaitu kā LV, kur viss ir labākajā kārtībā.

Bet, tikai domas eksperiments, ja mēs ar izmirtu. Kas tur būtu tik traģisks, dārgās nacionāles? Zeme turpinātu griezties arī bez cēlās, ksenofobiskās LV tautas.

Kā man patīk, ka cilvēks kādu sauc par agresīvu, bet pats sper zibeņus gaisā. :-D
Nezinu ko visi pīkst par valsts atbalsta trūkumu. Mani apmierina gan pabalsti, gan veselības aprūpe grūtniecēm un bērniem. Vienīgi problēmas var sākties ar bērniņa pusotra gada vecumu, bet cik tad ilgi valsts ar mani auklēsies? Pašiem par sevi un savu ģimeni jācīnās nevis jāgaida, kad pienesīs uz paplātes. Bet tas tikai sakarā ar bēbīšu radīšanu. Tā jau tāda latviešu problēma, sūdzas tikai par politiķu nekaunību, kamēr pašiem tādas netrūkst. :-|

Cik bērnu dzims, tas ir vairāk atkarīgs no cilvēkiem nevis no valsts atbalsta. Ja vecākiem ir apņemšanās un atbildība tad bērni būs. Protams ka atbalsts no valsts ir vajadzīgs un ļoti palīdz, taču bieži vien izskatās ka topošie vecāki gaida kad valsts viņus nēsās uz rokām, baros ar karotīti un lūgsies lai dzemdē bērnus.

Bērnus taču nedzemdē valstij, bet priekš savas ģimenes.

Ir bijuši arī daudz grūtāki laiki un tāpat daudzi ir dzemdējuši un uzaudzinājuši normālu paaudzi. Protams bija grūti, ļoti grūti, bet ne neiespējami.

Jo ekonomiskā situācija uzlabojas, jo cilvēki paliek garīgi vājāki.

viņam par tiem abiem pārējiem bērniem ir salīdzinoši vienalga, jo tie nav viņa, tāpēc viņš nevēlas ziedot savu brīvo laiku lai, piemēram, palīdzētu viņiem mācībās vai tamlīdzīgi

Dīvains vīŗietis. Es nesaku, ka jāmīl kā savējie (nav spiesta lieta), bet nu...
Viņš vairākus gadus dzīvo ar diviem principā ne svešiem cilvēkiem zem viena jumta, diendienā kontaktējas. Un joprojām nav sadraudzējies vismaz tiktāl, lai nebūtu vēlmes izpalīdzēt tam cilvēkam ar matemātiku? Vai bumbu uzspēlētu?

57days, it kā jau ir sadraudzējies. Bet īpašas vēlmes nav, nē. Pieņemu, ka viņš sākumā domāja, ka varēs bērnus pieņemt sievietes dēļ, bet ar laiku varbūt nogura no tā, jo visu dienu strādā, lai uzturētu 5 cilvēku ģimeni, pārnāk no darba, viņam vēl prasa palīdzību mājasdarbu pildīšanā, varbūt ar laiku parādījās nepatika pret to, ka tā jāpūlas, kaut arī divi no bērniem nemaz nav viņa. Neņemos viņu nosodīt, jo pati neesmu bijusi līdzīgā situācijā.

Zinu ka agrak bija citi laiki un vareja sadzemdet pat 8 bernus viena sieviete. Zinu saadu gimeni sieviete viena audzinaaja bernus kopaa 8. Beigas palika viena un knapi vilka galus kopaa. Vecaakie berni pieskatija jaunaakos velak pasi straadaja un pelnija naudinu sev. It kaa no vienas puses saada zinaa berni saprot, ka nauda neaug kokos, bet no otras puses domaaaju diezgan smagi ja pa tris vai cetriem vienaa istabaa jaagul un jaapaklaujas mazaako bralu un maasu pieskatisanai un savas velmes jaatmet.

Man tantei ir 5 berni un ari nabadziga gruti bija, bet izaudzinaaja. Domaaju te ari taa lielaaka problema ir tie smiekligie 13 euro bernu nauda un mazaas algas. Kaa tad sodien pabarosi taas entas mutes un sapirksi skolas lietas berniem? Visu laiku tak nenodosi vecaakaa dela dreebes jaunaakajam.

Nedomaaju ka sievietei ari tas butu normali tagad dzemdet 5-8 bernus...labi viena grutnieciba, divas, bet peec tam nekas no sievietes nepalike pari , krutis lenganas ,nokaraajusas ,forma nekaada, pati sieviete nomocita atrak noveco..un ja ari ir sievietes aks nevelas bernus ta ir vinu pasu izvele.

Martha- Par kādiem logiskiem argumentiem mēs varam runāt, ja es stāstu par to, ka latvieši skaits ir kritiski zems, Lai spētu sevi atražot, bet tu saki, ka tas ir normāls Rietumu civilizācijas noriets un es izplatu Putina politikai labvēlīgu informāciju? Ko tu vispār runā?

Tas jau ir visbēdīgākais, ka pēc visa, kam latvieši vēsturiski izgājusi cauri, mēs izmirsim vienkāršu, nemanāmu demogrāfisku tendenču dēl. Ja citas reizes ir bijis acīmredzams launums, pret kuru cīnīties Un kas saliedē mūsu tautu, tad šoreiz pie vainas būsim mēs paši.. :-/

Un nosaukt kādu par ksenofobisku, jo vinš nevēlas savas tautas, valodas un tradīciju izzušanu ir vienaldzība un seklums. Vēl jo vairāk, jo pati esi latviete. Pajautā krievam, amerikānim, nīderlandietim, jebkuraa- visiem sava tauta un tradīcijas ir lepnums un dalina no paša indivīda. Man ir žēl, ka tu nespēj identificēties ar savu tautu, patriotisms veselīgās devās ir loti skaista un cienpilna cilvēka rakstura pazīme. Novērsties , noniecināt spēj ikviens, tā nav kkāda liberāla un moderna domāšana, bet gan ignorance.

Manam mazajam brālim klasē mācās mulatu dvīni- Latvijā. Negatīvas attieksmes pret viniem vismaz skolā Nav bijušas nekad. Sākotnēji vienīgi interese.

To, vai ir vai nav bijusi negatīva attieksme, var zināt tikai viņi paši. Bet manuprāt, ņemot vērā to, ka Latvijai ir ļoti tālu līdz tik liberālai un multikulturālai sabiedrībai kā Anglijā, kur joprojām ir problēmas ar rasismu, būtu naivi uzskatīt, ka Latvijā nu gan rasisma nav. Kaut kā es tam neticu. Tāpat kā tam, ko arī bieži nākas dzirdēt, ka Latvijā nav dzimumu diskriminācijas, nav homofobijas, nav nu pilnīgi nekā slikta, leiputrija.

Ir bijuši arī daudz grūtāki laiki un tāpat daudzi ir dzemdējuši un uzaudzinājuši normālu paaudzi. Protams bija grūti, ļoti grūti, bet ne neiespējami.

Jo ekonomiskā situācija uzlabojas, jo cilvēki paliek garīgi vājāki.

Protams, bet cik daudzas ģimenes mūsdienās gribētu laist pasaulē 8 bērnus, dot vecākā drēbes sanēsāt pārējiem 7, varēt atļauties 3 no bērniem laist skolā un no tiem 3 labākajā gadījumā vienu universitātē? Laiki mainās un tas, kas bija iespējams agrāk, vairs nav iespējams tagad. Ja vien negrib valstī palielināt nabadzības un neizglītotības īpatsvaru.

Es, protams, negribu noniecināt daudzbērnu ģimenes. BET varbūt kāda tajā lauciņā ko saprot un varētu man izstāstīt iemeslus kāpēc sievietes tik daudz bērnus ir gatavas dzemdēt pat ja pati strādā par minimālo algu? Netālu no vecākiem dzīvo ģimene, kurā ir 6 bērni. Dzimst viens pēc otra, vīrs strādā ne tajā labāk apmaksātajā darbā, patīk kādu aļiņu iedzert. Mājās mūžīgi ir bardaks, jo nespēj vākt. Bērni nepaklausīgi, sadzīvot nespēj, uz skolu netīrām mutēm iet un kaujas.
Kāds apgaismojiet mani - vai tā ir tikai sakritība vai izstrādāts ģimenes plāns? :-D Jo pabalsti pēc divu gadu vecuma niecīgi un vecākiem pašiem jāuztur bērni, bet nezin kāpēc sūdzas, ka valsts nespēj par viņiem parūpēties. Neviens taču nesolīja sazin kādus pabalstus un nelika dzemdēt tik daudz.

Manuprāt, bieži ir korelācija starp turīgumu/izglītotību un bērnu skaitu..

Piekritisu agresivai grutniecei. Vai tiesam nu nav svarigi minimala vai drusku virs minimalas visu laiku dzemdet un dzemdet un pec tam sist galvu pret stenderi jo bernus pabarot nevar? Tak nedomaju ka pasas butu laimigas no muzigaa majas bardaka, kliegsanam, breksanam izsekot lai visi izmacas, visiem majasdarbos palidzet nemaz nerunaajot par to kaa pabarot ko tad dosiet berniem pa 13euro bernu naudu plikus grikus un auzu putras? Drebes kaut kaadas nolietotas jo vecaakie berni lielaaki ? Ar to nabadzibu gan pasas sievietes mocitos un butu nelaimigas ,izpumpejusas, gan berni nebutu laimigaki, jo skolaa iespeejams atstumtu delj salapitam kurpeem un dzemperiem. Okay neesmu maate, bet esmu auklejusi bernus un piedalijusies bernu dzimsanas dienaas un tur ari daudz berni un taa kliegsana vienkarsi neizturama. Nespeju iedomaties pat vienu bernu kur nu vel astonus?

Par dzemdēšanu piekrītu, ka nevar dzemdēt tikai, lai augtu demogrāfija un būtu daudz. Ir jāapdomā vai bērnus varēs netikai pabarot, izskolot un apģērbt, bet arī veltīt laiku, uzmanību un mīlestību. Es domāju, ka valstij ir labāk no viena labi audzināta un netraumēta cilvēka, nekā no 5 pilsoņiem, kuri nav saņēmuši uzmanību un mīlestību, līdz ar to, ir būtībā traumēti.

Angliski viens slavens un man mīļš teiciens: it is easier to build strong children than to repair broken men.

Ir jāapdomā vai bērnus varēs netikai pabarot, izskolot un apģērbt, bet arī veltīt laiku, uzmanību un mīlestību.

Ar taa visa nodroshinaashanu jau sen Latvijaa ir probleemas arii 1-2 berniem. Nevienam neko neparmetu, bet vecaaki kas abi straadaa pilnu slodzi to nevar nodroshinaat nemaz nerunajot par vecaakiem, kuri vieniigie audzina un apgaadaa savus beernus. Ir arii taadi vecaaki, kuri vienkarshi negrib visu vajadziigo nodroshinaat kaut arii vareetu.

valstij ir labāk no viena labi audzināta un netraumēta cilvēka, nekā no 5 pilsoņiem, kuri nav saņēmuši uzmanību un mīlestību,

Bars taadu ir Latvijaa, kuri ir pieredzejushi destruktiivas attieciibas gimenee kaut arii bijushi tikai viens vai divi vecaakiem. Diemzheel beernu skaits nenosaka to vai buus lielaaks potenciaals izveidoties destruktiivai psihlogiskajai videi. Cilveeki, kuri ir labi vecaaki 1 beernam taadi buus arii 5, kas ir slikti 5iem buus slikti arii 1 beernam. Tie 5 jau nenokriit vienaa dienaa kaa sniegs uz galvas, lai uz liidzenas vietas sajuktu praataa; beernu skaits aug pakaapeniski, tas dod pietiekoshi ilgu laiku lai aprast ar pienaakumu pieaugumu un organizeet sadziivi, turklaat berniem pieaugot dalja pienaakumu atkriit un berni pashi saak dariit sev nepiecieshamaas lietas un labpraat paliidz vecaakiem.

Ar to nabadzibu gan pasas sievietes mocitos un butu nelaimigas ,izpumpejusas, gan berni nebutu laimigaki, jo skolaa iespeejams atstumtu delj salapitam kurpeem un dzemperiem.

Atstumj arii beernus no labi paartikushaam gimeneem, reizeem tiem kam ir mazaak ljoti skauzh, ka citam ir vairaak. Taa nav vecaaku un vinju beernu finansiaalaas situaacijas probleema, bet skolas probleema- skolai ir jaanodroshina no mobinga briiva vide beerniem nevis vecaakiem un beerniem jaalien uz veedera paareejo priekshaa, lai beerns neciestu no mobinga. Probleema nav cieteejos, pie vainas nav humpalu dreebes, brilles vai vispaareejais krutuma truukums, probleema ir agresoros turklaat liela. Ja kaadam ir ienaacis praataa apsmiet klasesbiedru deelj truukuma, ar to beernu kaut kas ljoti nav kaartiibaa jeb laikam pareizaak buutu teikt- ar vinja vecaakiem no kaa beerns to ir samaaciijies.

Njā, es par šo arī aizdomājos. Tomēr daudzas saka - vienalga par bērniem Latvijā, vienalga, kas būs tālāk, daļa ar nostaļģiju jau aplūko latviešu tradīcijas un simboliku. Laikam es no retajām uztraucos, par to, kas būs tālāk.

Kāds patriotismam sakars ar bērnu dzemdēšanu, reāli? man tagad būtu sevi jāatražo VALSTIJ, jo jātēlo patriotisku? Tev gan laikam maz par ko raizēties dzīvē, ja jāuztraucas par to, ka pasaules pilsoņiem nav ieaudzināts muļķīgs patriotisms, kas ir novedis pie nelaimīgu pensionāru populācijas, nabadzības un situācijas, kad par katru nākamo nodokli jāpasaka liels paldies. Es esmu pateicīga, ka man neviens ar karoti nelika mutē patriotismu, bail iedomāties, kas beigās būtu sanācis. Man tik maz gadu vēl, bet arī dažbrīd kauns par savu nacionalitāti rusofobijas, homofobijas un rasisma dēļ. 1 no 15 cilvēkiem spēj padomāt par ko tālāk kā savu reliģiju un naidu pret cittautiešiem. Visvairāk dzemdē neizglītoti (un es nerunāju par papīriem) cilvēki, kuri nespēj ielikt bērnā vairāk par saviem šaurajiem principiem un tā tās paaudzes aug tādā pašā iekšējā nelaimē un izaugsmes kopumā nekādas. Atliek vien palasīt šeit cosmo par skaļiem tematiem kā praids un feminisms, lai saprastu, ka vēl vismaz 2 paaudzes būs tādas pašas savu vecāku dēļ. Pusdienās pasniegs citu latvieti un desertā karoti patriotisma.

Es nesaku, ka patriotisms un būt patriotiskam ir kas slikts, bet runājot par dzemdēšanu, iepīt patriotismu ir pilnīgs čau. Cik absurdas īpašības bērnu dzemdēšanai...

Un arī interesanti, komentāri par bailēm dzemdēt bērnus un iemesliem, kāpēc to nedarīt. A jūs nebaida, ka paliksiet vienas vecumdienās? Kas rūpēsies par jums? Vai jūsu omītes un opīši ir vientuļi, vai viņiem ir jau bariņš mazbērnu, kas kliedē vecuma vientulību? Manai vienai omei ir viens bērns, proti mans vecāks, bet otrai ir 5 bērni, daudz mazbērnu un jau daži mazmazbērni. Atšķirība starp viņām attiecībā uz dzīves pozitīvo uztveri ir diezgn pamatīga.

Un šis ir kroņa cienīgs domāšanas veids. Bērni ir jādzemdē, lai mīlētu, audzinātu un palaistu pasaulē ar saviem mērķiem, vēlmēm un raksturu, nevis kā savus personīgos kalpus, kuriem obligāti ir jāvāc aiz kāda vecumdienās. Ir arī citi veidi kā sevi nodrošināt vecumdienās. Varbūt ne LV, bet ir.