Kārtot pēc: jaunākā, vecākā
 

Vai ticat? Maģija, māņticiba u.tml

 
Reitings 41
Reģ: 25.04.2016
Sveiki.
Parunāsim ticību, maģiju whatever.
Kāpēc cilvēks tic visām šīm lietām? Kāpēc tic tam ko nekad nav redzējis? Dievs, vrb NLO, cits vispār bez horoskopiem iztikt nevar, un tic visam.
kam jūs ticat, un kāpēc?
cheers
05.08.2016 19:52 |
 
Reitings 4617
Reģ: 02.06.2012
Antonello komentaars paaris lpp. atpakal- superiigs!
10.08.2016 18:17 |
 
Reitings 326
Reģ: 12.06.2016
Kā tādai neticu, ja nu vienīgi cilvēks tik ļoti tic,ka tā kā piesauc to visu, vēl notic tad gan man liekas tā var notikt.
10.08.2016 18:24 |
 
10 gadi
Reitings 85
Reģ: 23.03.2012
Paldies visām meitenēm par jaukajiem vārdiem! (l)
Ghost
"Njā...tikai neredzu, kā tas ir kaut kas tāds ar ko jālepojas.”
Es nelepojos. Es tāda vienkārši esmu. Ir cilvēki, kuri pasauli uztver caur faktiem un loģiku. Ir cilvēki, kuri pasauli uztver caur simboliem un sajūtām. Es piederu pie pēdējiem. Un tas man netraucē interesēties par zinātni. Kā jau minēju, neesmu Jums līdzvērtīga pretiniece. Neesmu ne lasījusi, ne studējusi, ne pastiprināti pētījusi Jūsu minētos principus, līdz ar to neesmu tos mēģinājusi pielietot savu domāšanas procesu analīzei. Un nē, nav tā, ka es ar to lepotos. Kā jau teicu, es tāda vienkārši esmu. Būtu muļķīgi izlikties gudrākai nekā esmu patiesībā.
“Jūs norādat uz to, ka esošajiem pieņēmumiem un loģikai ir jābūt apšaubāmai, lai izvairītos no dogmu rašanās, bet neattiecinat to pašu stingrību un skepsi uz saviem pieņēmumiem un izteikumiem, kas norāda uz to, ka tas, ko jūs mēģinat proponēt izskatās vairāk pēc dogmas nekā tas pret ko jūs šeit mēģinat argumentēt.”
Tas tādēļ, ka mani pieņēmumi un izteikumi ir ilga un sarežģīta pašatklāsmes ceļa galarezultāts, proti, tikai aisberga redzamā daļa. Viss, ko apgalvoju, ir manas pieredzes sintēze, kas laista cauri neskaitāmiem skepses un paškriticisma filtriem. Nav tā, ka es būtu izlasījusi grāmatā par kādu teoriju un tad metusies to pārbaudīt. Pie tam primāri man visi pieredzes procesi notiek sajūtu līmenī, ko nav nemaz tik vienkārši izskaidrot vārdos. Varbūt Jums tas būs pārsteigums, bet emocijas arī spēj būt inteliģentas.
“Ar diezgan augstas pārliecinātības līmeni apgalvojat, ka šīs informācijas apstrāde jūsu smadzenēs īstenībā ir ārpussmadzeņu process, kurš pārvērsās objektīvā patiesībā, jo....? Es arī varu jums pateikt, ka spagetti monstrs ar mani dalās savā patiesībā manos sapņos, un ka ir tikai nepieciešams atmest esošo izpratni par loģiku un skepsi, lai piekļūtu šīm zināšanām, jo manas izjūtas liek man to darīt.
Esmu ļoti gatavs dzirdēt, kā jūs spējat “iziet no galvas”. Neliedzu jums sevi paskaidrot.”
Jūsu izjūtas acīmredzot nekad nav likušas Jums ieklausīties spageti monstra patiesībās vai arī vienkārši neesat tām klausījis, ja tomēr ir likušas. Vienmēr pastāv iespēja, ka spageti monstram ir taisnība, vai ne? To taču nevarat noliegt? Jo arī Jums vajadzētu izturēties skeptiski pret savu skepsi, lai būtu pavisam godīgi. Ārpussmadzeņu procesa pārvēršanās objektīvā patiesībā iespējama caur perspektīvas maiņu un identitātes zaudēšanu. Bet tur, augšā, nekā nav, ja varu tā izteikties. Objektīvā patiesība ir tāda, ka tā neeksistē. Apziņa, kas ir kaut nedaudz dalīta, jau kļūst subjektīva. Un apziņa tiek dalīta, jo nedalīta tā nespēj apzināties sevi, ir visnotaļ statiska un bezgalīga, jo tajā ietilpst viss, kas tajā pat laikā nozīmē – nekas. Un jā, es šo visu esmu piedzīvojusi caur sajūtām un simboliem, nevis matemātiski aprēķinājusi, tāpēc velti mēģināt uzskatīt manas domāšanas kļūdas.
Ok, pieņemsim, ka arī Jūs gribētu “iziet no galvas”. Tad man Jums ir divi jautājumi. Kad satiksiet spagetti monstru, kā spēsiet atšķirt, vai viņa eksistence un viņa teiktais ir patiesība vai tikai Jūsu murgi vai ilūzijas, ja Jūsu rīcībā vairs nebūtu tāda instrumenta kā loģikas? Tātad būtībā kā Jūs spēsiet uzticēties sev? Otrs jautājums – kādas ir Jūsu attiecības ar nāvi? Nāve, bieži izrādās, ir viens no noteicošajiem faktoriem šajā procesā. Fiziska nāve nav obligāta par laimi, bet ego nāve var būt absolūti nepieciešama. Lieki piebilst, ka process ir visnotaļ nepatīkams, jo nav dzīvotgribošākas radības par ego. Pie tam neesmu īsti pārliecināta, vai “miera apstākļos” ego nāvi vispār iespējams ierosināt. Pēc manas pieredzes, tam vajag vai nu nopietnu personības krīzi vai lielāko baiļu piepildīšanos. Šādas situācijas, būdamas visai traumatiskas, salauž cilvēka identitāti un tādējādi dod iespēju veikt lēcienveida pāreju plašākā apziņas līmenī. Tiesa gan, ne visi spēj tikt galā ar traumu un notiek pretējais process – apziņas sašaurināšanās ar tādiem simptomiem kā neticība, neuzticēšanās, izmisums, depresija, bailes utt. Pie tam šie paši simptomi ir ļoti iespējami arī, veicot iepriekšminēto pāreju veiksmīgi, jo rodas plaisa starp esošo realitātes uztveri, kas nekur nepazūd, un jauno informāciju un zināšanām. Tātad spēja pareizi “nomirt” kļūst vitāli svarīga, lai izietu no galvas. Ak jā, vēl arī Jūsu belief patterns jeb ticības un pārliecības. Jums ir jātic spagetti monstram vai vismaz jāpieļauj viņa eksistence, ja vēlaties to pārbaudīt. Ja to darīsiet no skepses pozīcijām, iegūsiet vien pierādījumus tam, ka šādas būtnes ir absolūtās muļķības. Ja gribas visu darīt “pa mierīgo”, var sākt meditēt. Regulāri, pamatīgi un ilgstoši. Tikai jārēķinās ar to, ka tas arī var novest pie iepriekšminētajām krīzēm atkarībā no tā, cik ļoti jaunā realitātes uztvere kontrastē ar esošo.
“Tas ko jūs šeit mēģinat pasniegt kā dualitāti īstenībā ir tikai kognitīvā disonance.”
Kognitīvā disonance tā būtu bez plašākas perspektīvas esamības. Dualitāte tā ir tādēļ, ka es vienlaicīgi spēju atrasties gan tur, “augšā”, kur eksistē un vienlaikus neeksistē objektīvā patiesība, gan arī lejā, kur atrodas mana identitāte un ego un kur cīnos ar kognitīvo disonanci, ambivalenci, šaubām, skepsi un šobrīd arī ar Jums, Ghost. Atļaušos nepiekrist tam, ka mans izziņas process sabrūk pats uz sevis. Kā ļoti bērnišķīgu argumentu, riskējot izpelnīties Jūsu sašutumu, tam izmantošu savas māsas sacīto, ka viss, ko es viņai esmu stāstījusi par dzīves jēgu, dvēseli, Visuma uzbūvi utt. ir tieši tas pats vai ļoti līdzīgs tam, ko viņa lasījusi citu autoru šīm tēmām veltītajos darbos. Tikai es neesmu lasījusi šos darbus. Ar nolūku izvairos lasīt jebko, kas sakrīt ar informāciju, ko pati saņemu, jo man ir svarīgi, lai tā ir autentiska. Bet ja reiz mans izziņas process noved pie līdzīgām atziņām kā citiem autoriem, tad acīmredzot tam piemīt zināms lietderīgums. Un galu galā kāda nozīme tam, ar kādu paņēmienu atrisināt vienādojumu, ja galarezultāts ir tāds pats. Un jā, prasījāt leģitīmas atsauces par maniem neesošajiem jaunajiem atklājumiem. Manuprāt, nav leģitīmāku atsauču par cilvēku pieredzēm. Ierakstiet YouTube meklētājā, piemēram, spirituality, un uz priekšu. Vai rūpīgāk palasiet šīs pašas diskusijas komentārus, kur meitene dalījās ar savu spēju redzēt pravietiskus sapņus un lasīt informāciju par cilvēku no viņa fotogrāfijas. To nevar noliegt, bet arī ar loģiku nevar izskaidrot.
Par kvantu superpozīcijas principa loģiku diemžēl iepriekš neesmu dzirdējusi un nemaz netaisos noliegt, ka mana pieeja zinātniskajai pētniecībai izskatās bēdīga no “īstāku” un “pareizāku” zinātnieku puses, kas varbūt arī ir iemesls tam, kāpēc šobrīd manu mīlestību pret zinātni uz otro vietu atbīdījusi darbošanās ar Taro kārtīm un ezotēriskā pieejā balstīta cilvēka psihes izpēte. Bet manā pasaules uztverē šīs lietas, zinātne un ezotērika, nav nodalāmas. Tās ir tikai divi paņēmieni, kā atrisināt to pašu vienādojumu.
10.08.2016 18:35 |
 
Patīk
Reitings 151
Reģ: 07.02.2013
Ok, šoreiz nāksies atturēties no paplašinātas atbildes, kurā uzrunāju katru domu, jo acīmredzot tas tiešām kļūst bezjēdzīgi. Tādēļ īsumā:
Būtu muļķīgi izlikties gudrākai nekā esmu patiesībā.

Bet ar to, ko jūs šeit esat pateikusi, jūs uzdodaties zinošāka netikai par mani, bet par visiem polarizētajiem zinātniekiem un cilvēkiem, kas tiešām mēģina bīdīt tālāk esošās zināšanu robežas.
Tas tādēļ, ka mani pieņēmumi un izteikumi ir ilga un sarežģīta pašatklāsmes ceļa galarezultāts, proti, tikai aisberga redzamā daļa. Viss, ko apgalvoju, ir manas pieredzes sintēze, kas laista cauri neskaitāmiem skepses un paškriticisma filtriem.

Es nenoliedzu, ka jūs šādā burbulī iespējams esat dzīvojusi jau gadiem savā prātā uzbūvēsi pavisam jaunu visuma interpetāciju, bet tas nemaina to, ka tāda self-assesment filozofijai nav iemesla netikt analizētai vai nebūt pierādāmai. Ja loģika nav kritiska komponente, lai apgalvotu ka tā ir datu sintēze caur jūsu šaubu/pierādījumu filtriem tad šādi vārdi labākajā gadījumā ir tukši vai sliktākajā meli.
Vienmēr pastāv iespēja, ka spageti monstram ir taisnība, vai ne? To taču nevarat noliegt?

Un te es padevos. Apsveicu, esat mani nogurdinājusi. Vai man ir jāatkārto 3-šo reizi? Vai jādod vēl kāds ilustratīvs piemērs? Atkārtošu - jā, pastāv iespējamība tādēļ, ka tā eksistence nav absolūti noliedzama vai pierādāma - tātad izteikums, kam nav pierādāmības funkcija - un tā kā var veikt neizsmeļami daudz tādu pieņēmumu, kur nevienam no tiem nav jābūt konsistentam vienam ar otru tas ir balstīts uz pilnīgi bezjēdzīga domāšanas veida, kas nevar radīt ne jebkādu funkcionālu sistēmu. Arī par absolūtu objektīvu patiesību - nav iespējams zināt vai vispār jebkas ir pilnīgi absolūta patiesība, bet ja nekas netiek uzskatīts par īstu tad nav iespējams veidot aksiomas un bez aksiomām vai pierādāmības nebūs ne zinātniskās metodes ne cēloņu - seku izpratne ne jebkāda izpratne par linearitāti. Tikai, protams, sev neapzināti jūs tomēr piemērojat šādu loģiki visiem citiem ikdienas aspektiem!
Mana komenta galvenā doma - pēc man pieejamās informācijas, jums nav iemesla uzskatīt, ka jūsu izjūtas, nerada fiziskās pasaules stimuli un procesi.
10.08.2016 23:08 |
 
10 gadi
Reitings 85
Reģ: 23.03.2012
Ghost, Jūs esat tikpat ietiepīgs kā es :-D Atkārtošos, teikdama, ka neesmu uzbūvējusi nekādu jaunu visuma interpretāciju. Zināmās aprindās manas atklāsmes ir bijušas vairāk vai mazāk consensus jau ilgi pirms manis. Kas attiecas uz šīs filozofijas analīzi un pierādīšanu, piekrītu, tas ir vājais posms, lai ezotēriskais pasaules uzskats tiktu pieņemts arī zinātnieku aprindās, taču vismaz pagaidām man nav ne jausmas, ar kādiem paņēmieniem un instrumentiem mērīt informāciju, kas iegūstama izmainītā apziņas stāvoklī, kā piemērot statistiku simbolu plūsmai vai, piemēram, racionāli analizēt dievišķo beznosacījuma mīlestību, un kā risināt problēmu, ka eksperimentu veikšana pati par sevi rada vairāk vai mazāk mākslīgu realitāti eksperimenta uzstādījumu ietvaros, kas pētot tik netveramas lietas kā, piemēram, intuīcija, pat var sagraut pētāmās parādības būtību. Par dzīvošanu burbulī – man savukārt šķiet, ka, ja Jūs esat spējis visu mūžu nodzīvot un spēt visu izskaidrot ar loģikas un intelekta palīdzību, tad tieši Jūs esat tas, kurš dzīvo burbulī. Kas attiecas uz aksiomām un cēloņu-seku izpratni, tad, protams, ka ikdienā un vēl jo vairāk zinātniskajā darbā šis ir vienīgais pieņemamais domāšanas veids, bet, kā jau teicu, nespēju to piemērot izmainītā apziņas stāvoklī pieejamai informācijai, līdz ar to nevaru uztvert Jūsu pārmetumus par pamatotiem. Un Jūsu komenta galvenā doma – tieši tā, Jums nav iemesla uzskatīt, jo ar Jūsu paņēmieniem to nevar pārbaudīt. Kamēr pats to personiski nepiedzīvosiet un nesajutīsiet, šāds iemesls arī neradīsies.
Jāatzīst, guvu zināmu intelektuālu baudījumu, sarunājoties ar Jums, lai gan vēlreiz pārliecinājos, cik tāls ceļš ejams, lai aizpildītu plaisu starp abām pasaulēm. Lai nu kā, vēlu Jums veiksmīgus izziņas procesus :-)
11.08.2016 08:50 |
 
Reitings 69
Reģ: 16.06.2016
Rvis - par piramīdām nerunāšu - esmu bijis fans jau no agras bērnībās un NordicBelle informācija un linki ir patiesi, tava interpretācija ir ļoti, ļoti , ļoti mazticama.
Kā arī ir praksē pārbaudītas teorijas, kas parāda, kā varēja tikt celtas pirmaīdas ar fizisku spēku un atjautību - atkārtošu vēlreiz - neviens arheologs neizteiks viedokli, ka senatnē bijušas būves, ko mūsdienāš nevar uzbūvēt, - jo tā nav - visu, kas būvēts senatnē, var uzbūvēt arī mūsdienās, izmantotjot tās pašas metodes, kas tika izmantotas. Un informāciju var atrast par šo apgalvojumu it visur internetā.
Kā arī par mēnesi - ja tev mājāš ir lāzeriekārta, vari aizšaut uz mēnesi lāzerstaru (jāzin precīzas koordinātas). Stars atšausies atpakaļ - zini kāpēc? Uz mēness cilvēki ir iz vietojuši spoguļus, jā - spoguļus, tāpēc tas, ka cilvēks uz mēness ir bijis, ir neapgāžams fakts.
Kāpēc nav bijis otro reizi? Jo nav nekā tāda, ko iegūt no otrā lidojuma (augsnes paraugi jau tika paņemti pirmajā reizē) un tas izmaksātu MILJARDIEM dolāru, ko parastais amerikānis nekad nepieņemtu :)
12.08.2016 15:04 |
 
Reitings 69
Reģ: 16.06.2016
Rvis - piebildīšu to, ka pirms 6 gadiem ticēju šīm teorijām - cilvēki nav bijuši uz mēness, 9/11 sarīkoja amerikanu valdība, ASV federālā rezervju banka ir privāta banka, pasaules elite grib samazināt cilvēku populāciju līdz kādiem 500 miljoniem utt - šim visam ticēju, jo biju jauns un naivs.
Pētot sīkāk, sapratu, ka biju muļķis :)
12.08.2016 15:45 |
 
Reitings 555
Reģ: 22.04.2015
Nekam no ta neticu. Esmu lasijusi vairākas studijas, pētījumus kāpēc dažās situācijās ir sakritība (ar izskaidrojumiem).... nevis horoskopu pareģojums vai tas ka planētās stāv tā un šitā :-D
13.08.2016 16:25 |
 
Reitings 601
Reģ: 26.05.2015
Kā izskaidrot, piemēram, sapņus, ko cilvēki redz par nelaimēm, kas notiek ar viņiem tuviem cilvēkiem?

Nezinu. Pati cenšos rast atbildi uz šo jautājumu. Septiņas dienas pirms tēva nāves, sapnī ļoti zīmīgi redzēju zārku un viņa bēres. Lieki piebilst, ka no rīta sajūtas bija šausmīgas, taču nepieļāvu domu, ka tas piepildīsies. Un tomēr, jau pēc nepilnām divām nedēļām tas viss notika tieši tā, kā redzēju sapnī. Tā bija vienīgā reize, kad redzēju pareģojumu sapnī.
Es pati nosapņoju tēta bēres ceturtdienā, bet otrdien viņš nomira, būdams pilnīgi vesels un nāve bija tiešām negaidīta

Es arī to sapni redzēju naktī no ceturtdienas uz piektdienu. Man tēvs arī aizgāja ļoti pēkšņi un negaidīti. Un nomira viņš nākošā ceturtdienā.
Kas liek zemapziņai uztvert to, ka kaut kas slikts notiek ar tuviem cilvēkiem? Kā zinātne to skaidro? Nezinu, parasti es neredzu tādus sapņus, ja tiem nav pamata arī reālajā dzīvē. Nav tā, ka es katru nakti sapņoju, ka kāds mirst, kādam ir slikti, utt. Tā notiek tikai tad, kad tam konkrētajam cilvēkam arī ir slikti vai kļūst slikti tuvāko dienu laikā.

++
18.08.2016 06:48 |
 
Reitings 1304
Reģ: 29.01.2009
Tuvojoties Māmiņ dienai lasīju kādu interviju, vairs neatceros ar ko tā bija, bet viens citāts man palicis labi atmiņā un iepaticies :
"Citi tic Dievam, es ticu savai mammai."
19.08.2016 06:52 |
 
Kārtot pēc: jaunākā, vecākā
 

Pievieno savu komentāru

Nepieciešams reģistrēties vai autorizēties, lai pievienotu atbildi!
   
vairāk  >

Aptauja

 
Vai forumā publiski vajadzētu rādīt arī negatīvos vērtējumus (īkšķis uz leju) komentāriem?
  • Jā, jāredz arī negatīvie vērtējumi
  • Nē, lai paliek redzams tikai pozitīvais vērtējums
  • Nezinu, nav viedokļa
  • Cits