Vai "nespeeleejos ar uguni?

Piekrītu Kristas komentāram. Man arī eiet kopā pašpārliecināta sieviete, saskanīgas, cieņas pilnas attiecības un mīļākie. Un ne jau meitenes Stellagr iebilst pret vārdiem mazvarīgs vai mazvarīgāks, tam vispār nav nozīmes, šķiet, ka runā vienkārši par faktu - vai nu ir krāpšana vai nav, nevis cik lielā mērā to atļauj un ko mērs nozīmē. Krāpšanu/fizisko nodevību un tās nozīmi attiecībās nemēra ne gados, ne pieredzē, bet faktā atbalsta vai nē.
Arī tāda piekulība sanāk - Ja zini, ka 40 gados uz to skatīsies citādi, kāpēc tagad liet medu ausīs partnerim par uzticību utt. Pirmo reizi dzirdēju šādu domu, ka fiziskā uzticība ir jaunības maksimālisms, bet fiziskās tuvības nozīmes sarukšana (un partnera neatkarība šajā jautājumā) pēc 40 - briedums.

Es negribu nevienu apvainot, bet man liekas, ka tādi viedokļi kā stellaglmr, Jackie ir tādām sievietēm, kas grib būt apgarotas un viedas, bet visu teoriju ir pārpratušas. Vismaz man viņu teiktais asociējas ar vēdiskiem kursiem, filozofiskām grāmatām u.tml., taču pārprastiem uzskatiem - uzskatu, ka sievietei ir pienākumi, vīrietim - tiesības (šeit lasītos viedokļos spiežas cauri, ka sievietei būtu jāsaprot un jāpiedod, kamēr vīrietis var jāties apkārt, taču, ka būtu otrādi - par to netiek runāts vai ka var vispār tāds scenārijs neeksistēt - arī nē), lai gan patiesībā šādas grāmatas māca ko citu.

esmu parsteigata..kur jus stellagram rakstitaja izziidaat to murgu kuru aprakstat?! cilveks loti precizi izteicies, bet jus lasat pa savam un starp rindam.

Uztvēru Jackie domu, bet, ja tādu bija domājusi Stellagr, to galīgi nevar uztvert un ieraudzīt vispār. Tik tīri, viedi un elastīgi vis neizklausījās. Drīzāk izmisīgi - ja nevari noturēt fiziski, tad interpretē to kā briedumu un viedumu, kas nāk ar gadiem.

bet autores teema saskatu klasiku. sakumaa ir tik slikti, bet uz beigam viru jau sak aizstavet un situacija nemaz nav tik traka. puderejiet vien, puderejiet vien sev smadzenes sievietes.

Emmanuelle neko sev nepudere, varbūt tikai plaškaiss publikai un draudzenei. Jo -nav izdevigi šķirties,patīk maja un bla bla bla. Vienkarsāka telot viedo apgaroto muļķi uhn izliki9es celai vai neko neredzam. Pavisam vienkarši un banali ka skolā.

Kas vēl - es neesmu kategoriskasavos uzskatos un negribu tos attiecināt kā labus esam visiem, vienkārši esmu skeptiska un tādiem viedokļiem, ka visas sievietes nu ir vienādas un katrā vecumā fizisko tuvību vajadzētu uzskatīt tā un tā un tas būtu pareizi. Man tas liekas muļķīgi un tāpēc gribas ko iebilst un apstrīdēt, ka var būt visādi. Bet varbūt vienkārši viņas citi komentāri iespaidojuši to, kā izlasu (piemēram, diezgan kategoriskais jauno studentu raksturojums un tas, kā viņiem jāuzvedas, ka visi ir vienādi un visi aplaužas).Rodas iespaids, ka pieļauj dzīvē tikai vienu pareizo variantu un nespēj pieņemt vairākas patiesības.

Kā arī diezgan stulbi likt visas 20 gadneces zem jaunības maksimālisma, kurām sekss vien prātā, greizsirdība utt. Besī tie šabloni. Piekrītu, ka uz vecumu cilvēki kļūst ar plašāku skatījumu, spēj risināt lietas vairs ne tik emocionāli, bet nepieklītu, ka vaļīgumu savos principos var saukt par brieduma pazīmi. Tāda attaisnošanās. Es labprātāk atzītu, ka man 40 gribas ko jaunu un ka savos 20 nevarēju paredzēt, ka man tā būs un lielā ideālā mīlestība neizdevās, nevis savu kļūdu un rakstura nenoturību aizmālēt ar "tā jau uz vecumu var, fiziskais tāpat ir 2.plānā, tas ir viedums - spēt nodalīt seksu no attiecībām" utt.

Skarbi,bet taa arii gadaas....
Girts-tu tik suliigi visu pateici,ka es gandriiz aizrijos ar kafiju
Es palieku pie taa,ja sieviete viiram buutu pilniigi vienaldziiga,tad neizdotu naudu vinas braucienam...to es varu pateikt uzreiz!Vins nemaksaa visaam ,un visiem pa labi un kreisi-tas tiesaam taisniiba...!
Saa vai taa-ejam iepirkties un viss
Negribu vairs domaat par to ,kas vareetu buut vai nebuut,taa jau var dabuut "sirdstrieku" pirms brauksanas...tikai ne to!!!

Es atvainojos, tā izteikties nebija labi.. Nebija nekāda pamata. Man uznāk dažreiz tā, ka gribās tikai slikto. Kad ir balts un melns.. Tur bija baigi melns..
Man arī bija līdzīgi, kad braucu kurp, pie draudzenes, bet kopā ar draudzeni no Latvijas. Abas patīk, bet vienu tu vērtē augstāk, ja ne augstāk, tad pavisam savādāk..
Domāju ka tavā gadījumā nav par ko satraukties, ļauj vīram justies brīvi, viņš to novērtēs.. ;) Saku to tiešām kā domāju, ļauj viņam paskatīties arī citur, arī citas sievietes sabiedrība ir ļoti nepieciešama vīrietim. Viena sieviete visu nevar, un ir vajadzīga arī maza ārpasaule. Tev tāpat uzticība un mīlestība nezudīs, ja tāda ir, tad noturēsies. Un būs tikai labāk.. ;)
Katrā ziņā vēlu veiksmi. Novēlu jauku ceļojumu, lai izdodās to labāko iecerēto iegūt.

es tiešām atvainojos, dažreiz es neapdomāju ko rakstu.,

Man nepatīk, ja man uzspiež viedokli, ka ir tikai jā un nē, balts un melns etc. Nu, piedodiet:D
Man patīk mācīties dzīvot un mans skatījums uz to balstās no visa piedzīvotā.
Kurš tad te runā par klaju krāpšanu un pazemošanu?! Es nē. Jūs gan, jo jums ir tikai balts vai melns.

Kā jūs domājat, vai tiem pāriem, kas nodzīvojuši 50/60 gadu laulībā, nav bijuši nekādi klupieni, kārdinājumi, kļūdas, nesaskaņas ? Es domāju, ka viss ir bijis.(un es nedomāju brutālu fizisku krāpšanu,ne obligāti:D) Ja pie katra šāda momenta tiktu sists ar dūri pie krūtīm un piesaukti principi, škiršanās neiZpaliktu.
Bet katram jau ir izvēle.

Blanša
Es neesmu lietojusi vārdu "visas" - visas 20+ vai visas 40+. Esmu lietojusi citus vārdus. Un ir ļoti liela starpība starp pārsvarā un visas. Vai mazsvarīgāks vai mazsvarīgs vispār.
Bet, labi - turpiniet kulties savās fantāzijās par manu viedokli. :D
Man vispār nav kategorisku uzskatu. Es nekad nejaucos diskusijās, lai pērtos par kādas viedokli un sauktu to par nepareizu. Es esmu atvērts cilvēks, bet pieturos pie tā, ka man nav jāpieņm viss, kas man apkārt par derīgu savā dzīvē.

Es neesmu nekad apgalvojusi, ka šis modelis darbojas tikai attiecībā uz vīriešiem. Šeit pat es rakstīju, ka tas darbojas uz abām pusēm. :D
Personīga nepatika ir nav slikta lieta, bet ja gribi to izrādīt, tad izrādi to tieši, nevis caur puķēm piesienoties tur, kur nav kur piesieties. :D

Man tiešām pietika, paldies. :D

tev viņš nav jāsargā, nav jāierobežo..
to es apmēram gribēju teikt.
ideālās attiecībās ir brīvums un vieglums. atbildība, pienākumi, kad tie sagādās prieku, tad izdosies daudzas šķietami grūtas lietas kopā. Greizsirdība var aizbiedēt ar laiku.
Es muku! ;D Ja bija greizsirdība. Dažiem patīk justies mīlētiem, citi grib tikai mīlēt kādu un nemāk dalīties, neviens nav ideāls. citam patīk izmantot, cits ar prieku ļaujās tikt izmantots un nopērk statusu ģimeni attiecības. parāda sev ka var.. nu visādi gadās.
ja ir īstais čalis, būs ok.. un ceļošana kopā attiecībās daudz ko saliek pa plauktiem, ko neizdara steidzīgā ikdiena ;)

Lasiiju un situacija skiet loti neveseliga un saspileta, visam iesaistitajam pusem, bet katrai savu iemeslu del. Autorei jo iesaistitais virietis ir viirs, viram jo ir starp abam ka dzirnakmenii, ie cienja per sievu, bet tai otrai sievietei viena sirds kaktinja ari vieta atradusies. Tai otrai sievietei skiet ir visvieglak, vinja anav attieciibaas, cik noprotu ar autori sirdsdraudzenes nav, vinai virietis patik, zin, ka vinjam ari vinja nav vienaldziga. Ticu, ka vinja so celojumu loti gaida, kaut vai lai butu virietim tuvuma. Nekur nav teiks, ka kautkas vispar bus manaams un redzams, bet ar to jau nepietiek jo ir zinams, ka abiem iekseeji IR! Es sadu situaciju nepielautu, sadu kopigu celojumu. Ja vien virs nav vienaldzigs.

Es šo diskusiju izlasīju, kā grāmatu - romāns/drāma! Lai vai kā, Emmanuelle, gaidīšu šī stāsta turpinājumu - viennozīmīgi varu teikt, ka pati vien esi šīs situācijas autore un novēlu vien, to. lai viss pēc Tava scenārija arī beigtos ( vai sāktos ). :)

Bet kas gan cits tas ir - seksa nodalīšana no attiecībām līdz ar to vaļība šajā sfērā, ja ne krāpšana? Tāpēc arī tāds piemērs visur. Ja runa būtu par ko citu, es visticamāk te nekomentētu, mani ieinteresēja piedāvātais temats un par to arī runāju.
Es palieku pie uzskata, ka labāk neatļauties ko tādu un ja dzīvē tā gadās, risināt, nevis uztaisīt par attaisnojošu normu un aizbildināt to ar briedumu. Briedums var izpausties arī tajā, ka var savu kājstarpi pieturēt, ja nevilina esošajās attiecībās, un izcelt visu citu, ko minējāt jau, vai nu šķirties, nevis paplašināt principus ar domu - aij, ko nu tie jaunības maksimālisma principi, tagad taču esmu gudrāka, var taču attiecības veidot uz visa labā, garīgā, emocionālā, bet fizisko tuvību svešā gultā piekopt.

Stellagr - labs pēdējais komentārs. Par personīgu patiku/nepatiku nošāvi greizi, es teicu, ka vaina manī, ja izlasīju ne tā Tavus uzskatus, jo atcerējos vienu diskusiju, kur biji diezgan kategoriska un iespējams tagad man tas traucē, pašai Tevis rakstītais liekas kategoriskāks nekā iespējams ir. Tu neesi tik svarīga persona, lai man būtu speciāli jāraida kādas antipātijas (kuru nemaz nav), es izsaku savu viedokli un that is the point nevis vēlme veltīt Tev ko personisku, nolaidies mazliet uz zemes;)

Personīga nepatika ir nav slikta lieta, bet ja gribi to izrādīt, tad izrādi to tieši, nevis caur puķēm piesienoties tur, kur nav kur piesieties.

Taa kaa man ir diezgan svaka atminja ar ko kad ir diskuteets, varu droshi garanteet, ka striidos tikai pa teemu, nevis iespaidaa no kaadaam citaam diskusijaam. Ir arii iznjeemumi kaa manas diskusijas ar Melns, bet taa ir cita teema.
Es nekur nepiesienos, vienkaarshi man tas likaas ljoti apvainoshi no tavas puses saukt par nenobriedushaam visas taas, kuraam pa praatam nebuutu draudzenes un viira romaans un kuras nepriecaatos par vinju laimi. Man vairs nav sen 20 gadi, ne esmu greizsirdiigais tips, ne aizliedzu viiram runaaties ar sievieteem vai skatiities uz taam, bet noteikti arii neseedeetu kleepii salikusi, ja mans viirs atklaati uzsaaktu romaanu ar manu draudzeni manaa acu priekshaa (diez vai to dariitu, jo jau pashaa saakumaa esam izrunaajushi to, kas ir mums attieciibaas pienjemams un kas nee). Un es esmu nobriedusi sieviete, nevis kaut kaads skukjis. Tieshi mana pieredze man ir iemaacijusi no pasha saakuma nospraust robezjas, lai peec tam nav jaaciinaas ar sekaam. Nepretendeeju buut sava viiriesha visuma centrs, bet tomeer ir lietas, kas man nav moraali pienjemamas un kuras es arii pati nedariitu. Taapat kaa man nav moraali pienjemama guleeshana ar radiniekiem, staigaashana plikai pa ielu, biseskuaalas attieciibas un veel daudzas citas lietas, kuraam pat nav sakara ar briedumu vai vecumu. Vienkaarshi nav akcepteejams un viss.

Taa visa filozofija man atgaadina vecmaaminju domu gaajienu, ka ir daudz kas jaapieciesh, jaapiever acis, ka uzticiiba ir mazsvariiga utt. Daudzas varbuut arii to pienjem kaa patiesiibu, jo ir naacis no it kaa veca, pieredzeejusha cilveeka, bet patiesiibaa vecmaaminjaam dizi izveeles nebija, ja negribeeja peec tam nabadziibaa un vientuliibaa dziivot, jo sievieteem ienaakumi bija mazi un sabiedriibas nosodiijums skjirteneem liels. Taapeec arii tureejaas. Vispaar tajaa laikaa viirieshu visatljautiiba bija tik liela, ka kraapshana bija mazaakais ljaunums, galvenais, ka nedzeera un nesita. Zinu staastus iz dziives, kur sievieti 3x pa otraa staava logu viirs izmeta, bet vinja turpinaaja teelot laimiigo gjimenes dziivi. Tagad laiki ir mainiijushies, un nav jaaturaas pie beigta zirga. Ja viira jaunais romaans sievu dara nelaimiigu, tad ne vienmeer ir veerts tureeties pie taa viira. Arii 40 un 50 gadu vecumaa sieviete var atrast jaunu dziivesbiedru, kuru nebuus jaadala ar kaadu citu sievieti, ja vinjai tas ir svariigi.

Manupraat, stellaglmr sajauca vaardu "briedums" ar "trulumu", jo es sapratu to domu, bet man traucee vaardss "briedums", kas tika izmantots kaa skaidrojums tam visam. Kad dien dienaa dziivo ar savu viirieti, ar gadiem nedaudz mainaas shis skatiijums uz attieciibaam taadeelj, ka iestaajas neliels "aklums" vai "trulums", nevis paliek mazsvariigi, bet paarstaaj redzeet lietas taa, kaa kaadreiz. Iespeejams arii kaut kas mainaas pahsaas attieciibaas. Un ne jau no principiem sieviete atsakaas, bet vienkaarshi vairs "neredz" shiis probleemas attieciibaas vai nepieveersh taam uzmaniibu, jo taas dien dienaa atkaartojas tik biezhi, ka zaudee savu svariigumu un kljuust par ieradumu. Apmeeram taapat kaa viirieshi paarstaaj klausiities sievietes zaagjeeshanaa ar laiku - itkaa klausaas, bet patiesiibaa nedzird, jo jau notrulinaajushies. Bez shaubaam ne zaagjeeshana, ne "kurlums" attieciibaas nav labi.

Ja viirietis vienmeer flirtee ar citaam sievieteem, bet nekas cits nenotiek, tad ar laiku sieviete paarstaaj par to uztraukties un pieveerst tam uzmaniibu, jo vienkaarshi pierod un zina, ka taalaak nekas nesekos taapat. Tas gan noteikti ir skumji un var saprast kristas sashutumu, jo sanaak, ka viirietis ne kripatinju nemainaas un cienja pret savu sievieti vinjam noziimee kaut ko pavisam citu, nekaa vairumam cilveeku un sieviete vienkaarshi tiek izdreseeta, nevis vinja nobriest kaa personiiba. Uz amoraalaam lietaam, uz piekapshanos savos principos un jebkaadaam neaugliigaam izmainjaam attieciibaas cilveeki nenobriest, bet tos pieradina pie shiis domas.

ideālās attiecībās ir brīvums un vieglums.

Paldies Girt!
Es te salasiijos ,un raibs gar aciim:DNesaprotu ,vai tik neskaidri esmu uzrakstiijusi,vai katrs lasa kaa grib!Paldies visaam par domaam!
Smiekliigi ,ka tas,ka viirs ieteica uzlikt beidzot manu peerliiti kaklaa(staav kastiitee vismaz 15 gadus)jo es rotas lietas gandriiz nelietoju ,izteica tik daudz!
Kubiete-pareizi saprati-es nebuutu appreceejusies ar nabagu-taisniiba!Nekad neesmu mineejusi tomeer ,ka to dariju tikai taapeec,ka viiram ir nauda!
Taada sajuuta peec lasiitaa-esmu appreceejusi kaut ko liidziigu Leonardo Di Caprio no "Wolf of Wall street"!!!:D
Noteikti rakstiisu atkal!:)